Berny

Berny club

Posted: 07 Mar 2022


Taken: 31 Jul 2011

53 favorites     69 comments    683 visits

See also...

Graffitis Graffitis



Authorizations, license

Visible by: Everyone
All rights reserved

683 visits


Peter Nato und Siegfried Europa

Peter Nato und Siegfried Europa
Peter Nato und Siegfried Europa

Die beiden sind stark, jeden Tag gehen sie ins Fitnesszentrum und verbringen dort Stunden. Heute machen Sie einen Spaziergang auf dem großen Platz des Friedens, dem größten Platz in der Stadt in der sie wohnen. In der alle wohnen. Versteckt tragen sie Waffen, Peter hat ein verstecktes Schulterhalfter, Siegfried trägt seine etwas verrostete Pistole lässig in der Hosentasche.

Sie sind nicht die einzigen, viele Menschen tummeln sich auf dem Platz. Siegfried sagt zu Peter „Du schau, da geht Magda Ukraine und ein paar Meter dahinter Adolf Russland, was der wohl von Magda will?“.

Plötzlich Schreie. Adolf hat sich auf Magda gestürzt. Er haltet ein Messer in der Hand und beginnt auf sie einzustechen. Seltsamerweise ohne Hast. Die Menschen bilden einen Kreis, schreien lauter. Peter und Siegfried diskutieren. Siegfried: „Sollen wir hin, und Adolf wegzerren oder unschädlich machen? Das ist ja unerhört, was er hier macht.“

Peter meint: „Du hast recht, das können wir nicht durchgehen lassen. Aber Hingehen? Nein, das ist zu gefährlich. Ich kenne seine Bank und deren Direktor!“. „Genau“ sagt Siegfried, „lassen wir seine Konten sperren“.

Die Blutlache am Boden wird größer, Magda atmet schwerer.

Bald nicht mehr.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Peter Nato and Siegfried Europe

The two are strong, every day they go to the fitness centre and spend hours there. Today they go for a walk at the big Square of Peace, the biggest square in the city where they live. Where they all live. They carry weapons concealed, Peter has a hidden shoulder holster, Siegfried carries his somewhat rusty pistol casually in his trouser pocket.

They are not the only ones, many people are milling around the square. Siegfried says to Peter, "Look, there goes Magda Ukraine and a few metres behind her is Adolf Russia, I wonder what he wants from Magda?

Suddenly screams. Adolf holds a knife in his hand and begins to stab her. Strangely enough, without haste. The people form a circle, screaming louder. Peter and Siegfried are discussing. Siegfried: "Should we go and drag Adolf away or take him out? This is outrageous what he is doing here."

Peter says, "You're right, this cannot be tolerated. But go there? No, that's too dangerous. I know his bank and its director!". "Exactly" says Siegfried, "perfect idea, let's have his accounts blocked".

The pool of blood on the floor gets bigger, Magda breathes harder.

Soon she won't.
Translate into English

yxelle, ROL/Photo, kiiti, Jean Paul Capdeville and 49 other people have particularly liked this photo


69 comments - The latest ones
 Leon_Vienna
Leon_Vienna club
Scheiße Alter!
Nicht dein Bild und nicht dein Text - der Kontext. >:-(
2 years ago.
Leon_Vienna club has added
sacrified
2 years ago.
 homaris
homaris club
Molt i molt d'acord!
2 years ago.
 Diana Australis
Diana Australis club
A perfect metaphor. Thank you, Berny.
2 years ago.
 appo-fam
appo-fam club
Ich bin mir nicht sicher ob ich deine Metapher richtig verstehe. Du willst, dass die NATO eingreift und das der Krieg in der Ukraine zu einem NATO-Krieg gegen Russland ausgeweitet wird? Echt jetzt?
2 years ago.
Berny club has replied to appo-fam club
Jeder kann hier interpretieren wie er will. Ich sage gar nichts. Aber:

Du willst, dass ein Land, nur weil es eine Atommacht ist und von einem verrückten Verbrecher regiert wird, das zweitgrößte Land Europas weiterhin zerstören kann, die Einwohner, Männer, Frauen, Kinder ermorden kann, das größte AKW Europas beschießen kann, ohne effektiv daran gehindert zu werden? Echt jetzt?

Derzeit wird Putin bestraft, aber nicht gehindert. Soll das beispielgebend sein für zukünftige Angriffskriege? Ich frage ja nur. Ich zeige nur ein Problem auf.

PEACE!
2 years ago. Edited 2 years ago.
 Malik Raoulda
Malik Raoulda club
On aimerait que la PAIX soit rétablie.
Bon week-end salutaire.
2 years ago.
 Patrick Brandy
Patrick Brandy club
Que la paix revienne c'est qu'espère le monde bon week.end
2 years ago.
 tiabunna
tiabunna club
A striking image and an excellent metaphor, Berny.
2 years ago.
 Andrea Ertl
Andrea Ertl club
Wir brauchen den Frieden !
2 years ago.
 Keith Burton
Keith Burton club
I agree with both Berny and appo-fam...........and all those who want peace..........but we're not dealing with a rational person here.......Putin is a psychopath and he won't hesitate to start a nuclear war if he thinks it necessary!

I don't have any answers though.......................and sadly I don't think anyone else does either :-(
2 years ago.
Rosalyn Hilborne club has replied to Keith Burton club
+1
2 years ago.
Berny club has replied to Keith Burton club
There is no "right" way, all options are "dangerous", when dealing with psychopaths and criminals, especially if they have nuclear weapons.
2 years ago. Edited 2 years ago.
 Ulrich John
Ulrich John club
!!!
2 years ago.
 appo-fam
appo-fam club
Was ist dein Vorschlag? Was soll deiner Meinung nach passieren? Es geht hier möglicherweise um einen Atomkrieg. Ich halte es für richtig, dass die NATO nicht als Kriegspartei eingreift. Alle anderen Maßnahmen unterhalb dieser Schwelle sollten allerdings durchgeführt werden. Dass Putin ein gefährlicher Diktator ist, ist mir seit Langem klar. Die Option, einen Atomkrieg zu führen, halte ich aufgrund der damit verbundenen Kriegsdimension nicht für sinnvoll.
2 years ago.
Berny club has replied to appo-fam club
Es gibt keinen "idealen" Lösungsvorschlag in dieser Situation. Jede Vorgehensweise hat enorme Risken, eben, weil man mit einem verrückten Verbrecher zu tun hat. Am ehesten wäre möglich, dass das Militär oder der Geheimdienst in Russland Putin ausschaltet, weil ja inzwischen doch viele ganz sicher erkennen müssen, dass es da nichts zu gewinnen gibt und es nur noch um eine Gesichtsverlustminimierung des Narzissten Putin geht, dass die Wirtschaft in Russland den Bach runtergeht. Die haben mit Demokratie zwar auch nichts am Hut und leiden sicher nicht so wie das normale Volk, aber auch in Militär und Geheimdienst gibt es (relativ) vernünftige.

Zum Eingreifen in der Ukraine. Die Nato könnte sehr wohl noch giftigere und noch mehr Waffensysteme einschließlich Flugzeugen zur Verfügung stellen. Wo ist der Unterschied, ob sie den Ukrainern Panzerfäuste liefern oder Flugzeuge? Und das was ich mit meiner "Metapher" meinte ist vor allem, dass zwar jetzt alle davon reden, einen Atomkrieg vermeiden zu wollen, aber welche Konsequenz das bei einem Irren mit Atomwaffen hat, ist absolut unklar und kann genau nach hinten losgehen. Weil er eben sieht, dass er damit durchkommt, wird er es möglicherweise wiederholen. Was wäre zum Beispiel mit Finnland? Sagen wir da dann auch, die sind ja nicht in der Nato? Ich wollte nur darüber nachdenken dürfen (und eine sehr schmerzhafte Ohnmacht demonstrieren), dass es doch nicht sein kann, dass ein Irrer mit Atomwaffen in der Hinterhand ein 40 Mio.-Einwohner-Land zerstören kann und keiner hindert ihn daran. Weil dann gäbe es ja vielleicht einen Atomkrieg. Nochmals: Keiner hindert ihn daran, er wird nur bestraft, das nützt den Ukrainern genau nichts derzeit. Der zieht das durch, auch wenn Russland dadurch gewaltig beschädigt wird.
2 years ago. Edited 2 years ago.
Leo W club has replied to Berny club
Der Krieg einmal begonnen entwickelt eine eigene Dynamik und den Kriegszielen wird alles und jeder untergeordnet. Deine schwierige Frage stellen wir uns wohl alle. Wie ist mit jemanden umzugehen, dem Menschenleben offenbar nichts wert sind, den die Kindertränen im Brudervolk nicht rühren – und der ganz alleine darüber entscheiden kann den halben Planeten für Jahrhunderte unbewohnbar zu machen. Gibt es da noch rationale Entscheidungen zur Bewahrung seiner eigenen Existenz oder ist eine irrlichternde Lunte schon angezündet? Die Diktatoren der Historie neigten vor einem bevorstehenden eigenen Untergang dazu möglichst viele mit in den Abgrund zu reißen, sogar ihr eigenes Volk. Wir erleben gerade ein böses Erwachen aus unserem bisherigen Wohlfühlleben und einer naiven Politik mit wenig Vorsorge. Ich muss die von dir aufgeworfene Fragen zum Glück nicht entscheiden. Egal welche Maßnahmen getroffen werden, mit den Konsequenzen werden wir alle leben müssen. Dennoch lässt mich hoffen, dass wir uns besonders auch in Europa so einig sind, wie wir es noch nie zuvor waren und auch die UN-Abstimmung fiel ja eindeutig aus. Eine solche Einigkeit scheint mir die größte Chance für den Frieden.
2 years ago.
Berny club has replied to Leo W club
Danke für Deinen Beitrag, Leo!
Peace!
2 years ago.
Ingo Krehl club has replied to Leo W club
2 years ago.
 Tanja - Loughcrew
Tanja - Loughcrew club
Das Foto ist verdammt eindringlich…was auch immer ihr hinein interpretiert, wir haben es nicht mehr in der Hand!!!
Ich wäre für Vorsicht…ganz einfach, weil ich Angst hab!
2 years ago.
Berny club has replied to Tanja - Loughcrew club
Wir hier haben es nicht in der Hand, das ist richtig.
2 years ago.
 Scott Holcomb
Scott Holcomb club
The story sounds like a nightmare, but it is real . . .a bold crime taunting the world . . .
2 years ago.
 cammino
cammino club
Ich plädiere für Vorsicht und kühl bleiben!!!
2 years ago.
Berny club has replied to cammino club
Das verstehe ich ja gut. Aber wie stoppt man den Krieg, wie verhindert man den Bombenhagel auf zivile Ziele, auf Krankenhäuser, Schulen, wie hilft man den Ukrainern, jetzt? Mit Vorsicht und kühl bleiben dürfte man nicht einmal Sanktionen verhängen und Waffen liefern.
2 years ago. Edited 2 years ago.
 Hélène Lombard
Hélène Lombard
Bien d'actualité hélas !!!! Bonsoir
2 years ago.
 Nathalie
Nathalie club
*******
2 years ago.
 J. Gafarot
J. Gafarot club
I will use my grand mother's language, as Homaris did:
Totalmente de acordo.
2 years ago.
 Annemarie
Annemarie club
!!!!
2 years ago.
 Berny
Berny club
An alle, die hier blauäugig glauben, mit Vorsicht, kühlem Kopf, Überlegen und Heraushalten aus dem Konflikt könne irgendetwas erreicht werden:

Vladolf Putlin muss gestoppt werden!
JETZT!

Die bisher verhängten Sanktionen schaden Russland, ändern aber nichts daran, dass Putin den eingeschlagenen, verbrecherischen und völkerrechtswidrigen Weg weiter verfolgt, mit täglichen Ermordungen von Zivilisten und der Zerstörung des zweitgrößten Landes Europas.

WIR FINANZIEREN mit unseren Gas- und Ölkäufen den russischen Angriffskrieg!! Das ist sofort zu beenden. Die Gasreserven reichen bis in den Sommer. Der Ausbau der erneuerbaren Energie ist sofort und rapid zu beschleunigen. Alternative Gas- und Öllieferverträge sind auch um den Preis höherer Kosten sofort abzuschließen.

Der Ukraine ist ALLES, was sie braucht, um diesen Krieg zu gewinnen, zu liefern, SOFORT! Auch Flugzeuge und Angriffs-, nicht nur Verteidigungswaffen. Warum hat Polen das Angebot der USA ausgeschlagen, neue Flugzeuge zu erhalten und dafür alte an die Ukraine zu liefern?

Wer glaubt, wir müssen nur mit größter Vorsicht vermeiden, tiefer in den Konflikt hineingezogen zu werden, irrt. Wir sind schon mitten drinnen! Wenn wir den Psychopaten nicht stoppen - JETZT - so wird er weitermachen.

Fällt die Ukraine, so fällt Europa, fällt die Demokratie!!!
2 years ago. Edited 2 years ago.
Ingo Krehl club has replied to Berny club
2 years ago.
 Roger (Grisly)
Roger (Grisly) club
That is the problem of dealing with a dictatorship they are prone to mood changes that can affect the world, He is obviously nervous of his own people otherwise the regime would not be attempting a news blackout,
2 years ago.
 Gabi Lombardo
Gabi Lombardo club
sehr aussagestark! die einzig wirksame Lösung ist die Ausschaltung des blutigen Metzgers in seinem Land! ein Teller Borscht mit einer Portion des ihm bekannten Giftes z:B: ....wäre eine saubere Arbeit.....
2 years ago.
 Ruesterstaude
Ruesterstaude club
Deine bittere Ironie in Ehren, Berny, aber die scharfen Zähne hätte man ihm früher zeigen müssen. Jetzt ist es zu spät und das Spiel mit dem Feuer zu gefährlich. „Magda“ wird schwer verletzt überleben, der Despot aber wahrscheinlich nicht, wenn sein Reich von innen verfault.
2 years ago.
 Taormina
Taormina club
Der Preis für den Frieden wird sehr hoch sein.
2 years ago.
Berny club has replied to Taormina club
wie schön könnte es sein, wenn wir alle in Frieden zusammenleben würden, gerecht teilen würden, unsere Kenntnisse und Fähigkeiten teilen würden.......
2 years ago.
Taormina club has replied to Berny club
Das wäre wohl ein Traum
2 years ago.
 slgwv
slgwv club
The problem is that Adolf is wearing a suicide vest that will kill everyone in the vicinity should he set it off. That constrains what you can do to restrain him!
2 years ago.
Berny club has replied to slgwv club
Slowly the sanctions become heavy. The US are forbidding the import of russian oil and gas, that's exactly what Europe should do NOW, immediately. We pay for the russian war currently, every day 100's of millions of Dollars. And we must give them warplanes NOW, if NATO doesn't want to intervene with their own pilotes.

Edit: Now Poland is delivering MIG's!
Edit 09.03.2022 09:00: The news about the MIG's were sadly wrong. The US is not approving the deal with Poland.
2 years ago. Edited 2 years ago.
slgwv club has replied to Berny club
Oh, by all means, send the Ukrainians all they want. But getting NATO forces involved _directly_ is a slippery slope to World War III. It will tend to rally the Russian military behind Putin, for one thing, while at present they seem ambivalent.
2 years ago.
 polytropos
polytropos club
Klasse Text zu passendem Bild!

Aber, was ist denn mit deiner Galerie passiert?!
2 years ago.
 Percy Schramm
Percy Schramm club
Sehr beeindruckendes Foto und auch der Text. Auf jeden Fall regt er zu Diskussionen an. Ich wäre jetzt auch eher vorsichtiger und würde versuchen, einen kühlen Kopf zu behalten.
2 years ago.
 Boarischa Krautmo
Boarischa Krautmo club
ahhhh,
bleibt die Rolle des Zynikers wieder an mir hängen.....
Soll man 400 Mio opfern um 40 Mio zu retten?
Genau das ist nämlich die Frage, die so geschäftig vermieden wird.

Bei allem Verständnis und aller Sympathie für den underdog haben die Regierenden von Nato und EU auch und zuerst eine Verpflichtung gegenüber den Bürgern von Nato und EU.
Im Unterschied zu 1939/1945 bedeutet eine Eskalation des Konflikts immer auch eine existentielle Bedrohung der Helfer wenn nicht der Welt. Und so bleibt dem Westen nur, der Ukraine bessere und größere Nadeln zu liefern, aber mehr als Nadelstiche werden es nicht.....

Wie geht die Sache denn aus? Donezk und Luhansk werden selbständig, zwar nicht lebensfähig und abhängig von Unterstützung durch Rus (und verlieren auf lange Sicht dadurch), die Annektion der Krim durch Rus wird bestätigt. Ukr verzichtet auf Nato-Mitgliedschaft, behält aber bei guter Verhandlung die Perspektive auf EU-Assoziierung und evtl. -Mitgliedschaft. Ukr bleibt als autonomer Staat bestehen ausser den genannten Gebietsverlusten. Selenskij bleibt im Amt. Ob er als Held gilt oder als Verräter kann ich derzeit nicht vorhersagen.

Rus ist wirtschaftlich sehr angeschlagen, Sanktionen werden allenfalls allmählich gelockert und evtl. eingefrorene Mittel der Ukr als Reparation übertragen - aber das sehr unter Prognose-Vorbehalt.

EU geht gestärkt (politisch und mittelfristig auch militärisch) heraus. China ist beeindruckt ob der geschlossenen und harten Reaktion des Westens und denkt nochmals über Taiwan nach.

Westl. Firmen machen gute Geschäfte beim Wiederaufbau der Ukr.
Normalisierung der Beziehungen zu Rus dauern deutlich länger, Energie wird noch bezogen, aber Abnabelungsprozess deutlich beschleunigt.

Innenpolitische Entwicklung in Rus kann ich derzeit nicht beurteilen - kommt es zu Solidarisierung hinter Putin oder zu einem Aufstand. Falls letzteres: Des Volkes oder des Apparates? (Private Meinung: zweiteres, die Silowiki (man schlage auf dekoder nach) werden Putin ersetzen... ob vor der nach seinem Tod kann ich nicht beurteilen.

Dem Gerechtigkeitsempfinden mag das alles sehr zuwider laufen, aber das ist imho die Lage.

und jetzt hör auf mit dem Schmarrn und poste deine Bilder wieder hier. ;-)
2 years ago.
Tanja - Loughcrew club has replied to Boarischa Krautmo club
Danke! Sowas verstehe ich!
2 years ago.
Taormina club has replied to Boarischa Krautmo club
Es ist wohl eine traurige, doch leider auch unumgängliche Wahrheit,
die du ansprichst und gar nicht zynisch. Wenn wir ehrlich sind,
dann will doch wohl niemand von uns in einen Krieg ziehen,
den man nicht gewinnen kann.
Ich finde die Solidarität und die Hilfsbereitschaft derzeit bemerkenswert,
doch sind uns bei allem die Hände gebunden.
Ebenso finde ich es toll, das Europa diesem "Feind" so entschlossen gegenübersteht
und scheinbar durch Sanktionen einiges erreichen kann und auch schon erreicht hat.
Wie ich oben schon erwähnte, wird der Frieden, den wir uns baldigst wünschen,
ein teurer werden. Machen wir uns nichts vor,
es wird wohl wieder einen kalten Krieg geben.
Wirtschaftliche Interessen bleiben dabei natürlich außen vor,
was aber immer noch besser ist als wie schon erwähnt,
Millionen von Menschen auf beiden Seiten sterben zu sehen.

Was neben den Sanktionen derzeit natürlich auch gerne verbreitet wird,
sind die Lügen der Medien. Klar,... das ist auf beiden Seiten so,
doch man sollte auch nicht alles glauben,
was uns in den Medien aufgetischt wird.
Beispielsweise gibt es keine Belege über einen Organhandel
von gefallenen Soldaten der Ukraine mit der EU. Klingt absurd,
dennoch hält sich diese Behauptung schon seit Jahren.
Ebenso ein mobiles Krematorium, das dabei genutzt werden soll,
um die Spuren dieser angeblichen Organentnahmen zu vertuschen.
Und weil das nicht genügt, bringt Ben Wallace,
derzeit britischer Verteidigungsminister, ein mobiles Krematorium ins Spiel das
"angeblich" einen Teil der auf russischer Seite die gefallenen Soldaten
vollständig beseitigen soll.
Einige britische Medien haben darüber berichtet und ein entsprechendes Video gezeigt.
Es handelt sich dabei auch tatsächlich um einen Verbrennungsofen,...
welcher aber zur "umweltgerechten Vernichtung" von biologischen Abfällen
mit der Gefahrenklasse 4 gedacht ist und auch so gar nicht zu den
sonst bekannten Militärfahrzeugen passt.
Der Lkw kam auch schon mindestens einmal zum Einsatz, als die Firma,
die ihn entwickelt hat, für ein Firmenvideo
(das gleiche, was die britischen Zeitungen zeigen), einen Sack Müll verbrannte.
Was man nun glauben mag und was nicht, bleibt einem natürlich selber überlassen.

In diesem Sinne.
2 years ago.
Tanja - Loughcrew club has replied to Taormina club
Ok…dann werden sie halt „nur“ verscharrt oder liegen gelassen…besser???
2 years ago.
Berny club has replied to Taormina club
"Was neben den Sanktionen derzeit natürlich auch gerne verbreitet wird,
sind die Lügen der Medien. Klar,... das ist auf beiden Seiten so,............." etc.

Das ist - mit Verlaub gesagt, wohl etwas unpassend in der momentanen Situation.

Täglich werden Menschen in Massen ERMORDET, Frauen, Kinder, Männer, die nur friedlich leben wollen - von der EINEN SEITE. Da würde mir nicht einfallen, davon zu reden, dass "beide Seiten Unwahrheiten verbreiten".
2 years ago. Edited 2 years ago.
Berny club has replied to Boarischa Krautmo club
Deine Zynikerfrage "Soll man 400 Mio opfern um 40 Mio zu retten?" ist stark verkürzt, um es einmal so zu nennen. So weit sind wir noch ganz lange nicht. Derzeit ist ein Völkermord in der Ukraine am Laufen, täglich. Daher geht es darum, diesen Völkermord zu stoppen. SOFORT. Darüber muss man sich Gedanken machen. Wie es vielleicht einmal ausgeht, ist auch eine gute Frage, aber bei dem, was täglich passiert, schon fast sekundär zu nennen. Putin muss diesen Krieg verlieren!!!!! Und nicht irgendwann hinterher verfaulen.
2 years ago. Edited 2 years ago.
Berny club has replied to Boarischa Krautmo club
Zu "und jetzt hör auf mit dem Schmarrn und poste deine Bilder wieder hier. ;-)":
Die Sache ist gelaufen, bin eh sehr traurig, wenn Du das wissen willst. Nach kanpp 14 Jahren im Club, >10000 Postings und dem Bemühen, die Gallery etwas interessant zu gestalten, mit Beschreibungen und geotags und keywords. Und das hier meine ich zwar alles ernst, aber natürlich ist es auch zum guten Teil Provokation zum Nachdenken.
2 years ago.
Taormina club has replied to Berny club
Leider ist das aber so, egal wie sehr man es bezweifeln will.
Beispielsweise wurde die Explosion einer sogenannten Vakuumpumpe
in der Ukraine verbreitet. Das Video selber aber ist schon alt und zeigt einen völlig anderen Ort.
Ebenso wurden Videos von Explosionen gepostet, bei denen dann schnell
auffällt, das die Aufnahmen aus dem Sommer stammen.
Explosionen in Ortskernen,... doch es handelt sich um Bilder eines Unfalls
an einer Tankstelle in einem ganz anderen Land.
Und es gibt sogar Menschen die verbreiten einzelne Sequenzen aus Videospielen
die täuschend echt einem Angriff von Kampfjets ähneln.
Ich glaube die Seite von Reuters hat da einiges gesammelt und zeigt die Vergleiche.
Das man solche falschen Informationen verbreitet wird u,a. den Hintergrund haben,
das man den Gegner Demoralisieren will und auch Reaktionen (von dritten) provoziert.
Das soll ja im Syrienkrieg vorgekommen sein.

Aber wie dem auch sei.... und wer immer solche Fake-News streut,
wird diesen Despoten wohl nicht aufhalten weiter an einem Völkermord zu arbeiten.
2 years ago.
Berny club has replied to Taormina club
Fake news sind immer zu verurteilen. Aber im gegenständlichen Fall ist es doch ein gewaltiger Unterschied, ob ich "Fake news" als Verteidiger oder verbrecherischer Aggressor verbreite.
2 years ago.
Taormina club has replied to Berny club
Natürlich ist das ein Unterschied, aber dennoch sind beide Seiten zu beachten.
Denn was wäre schlimmer als auf Fake News einzugehen die sich dann
im nachhinein als falsch herausstellen?!
Ich muss ehrlich gestehen... ich will nicht das die Nato eingreift,
nur weil irgendein Holzkopf der nicht mal in der Ukraine lebt,
Mist verbreitet der nicht richtig ist und die Welt in einen Weltkrieg stürzt.
2 years ago.
slgwv club has replied to Taormina club
Truth is the first casualty...
2 years ago.
Boarischa Krautmo club has replied to Berny club
ich bedaure es auch sehr, deine Entscheidung, wirklich.
2 years ago.
Berny club has replied to Boarischa Krautmo club
Man kann es auch so sehen, dass es nur zum Teil meine Entscheidung war, indirekt oder direkt wohl auch die Entscheidung des Vorstandes dieses Vereins.
2 years ago.
 Heide
Heide club
Frieden, einfach nur Frieden ...
2 years ago.
Tanja - Loughcrew club has replied to Heide club
Genau…und das wird nur auf diplomatischem Wege funktionieren…Waffen und Kampfmittellieferungen werden noch mehr leid über die Bevölkerung und Soldaten auf beiden Seiten bringen und das kann nicht unser Bestreben sein, von möglichen Reaktionen atomarer Art ganz zu schweigen! Ich würde auch zu gerne die Rübe dieses Diktators auf einem Tablett sehen aber oberstes Ziel ist Frieden…zuerst Waffenruhe…dann Kriegsende und dann die Bestrebungen nach dauerhaftem Frieden..kein weiteres Blutvergießen auf welcher Seite auch immer…es gibt viele viele russische Mütter, die nie erfahren werden was mit ihren Söhnen passiert ist, die in ein Manöver gezogen sind und nach ihrem gewaltsamen Tod in mitgebrachten Krematorien in den ukrainischen Himmel geblasen werden!!!!
2 years ago. Edited 2 years ago.
Berny club has replied to Tanja - Loughcrew club
Gebt doch endlich den Traum auf, dass man mit einem irren Psychopathen wie Putin "verhandeln" kann, einen "Dialog" führen kann, "diplomatisch" verkehren kann. Das sind doch alles nur leere Kilometer, währenddessen er seinen Plan unbeirrt weiter verfolgt. Sicher müssen wir auch das versuchen, mit aller Kraft, nur wird ihn das in keiner Weise stoppen.

Das ist zwar eine ganz andere Ebene, aber ein ähnlicher Traum, wie der, dass man mit Coronaleugnern und Impfgegnern oder Klimawandelleugnern einen Dialog auf Augenhöhe führen kann, um vielleicht eine "Spaltung der Gesellschaft" zu vermeiden.

Dialog ist nur mit rational denkenden Menschen möglich.
2 years ago.
Tanja - Loughcrew club has replied to Berny club
Wenn ich die Hoffnung darauf aufgebe, dann kann ich mich auch gleich aufgeben Berny…das wird nie passieren!
2 years ago.
 Karl Hartwig Schütz
Karl Hartwig Schütz club
Nach langem Nachdenken schließe ich mich den Gedanken BK's an. Ein Krieg mit Russland lässt sich nicht gewinnen und es würden noch mehr Ukrainer sterben. Es ist furchtbar, was dort geschieht. Ein skrupelloser Lügner und Kriegsverbrecher lässt sich nur stoppen durch harte Sanktionen. Ich kann und werde nicht in den Krieg ziehen und werde es von niemandem verlangen.
2 years ago. Edited 2 years ago.
 Berny
Berny club
Bei jedem Grad wohliger Wärme, das wir mit unseren Heizungen erzeugen (okay, die meisten von uns), soll uns klar sein, das wir damit die Mordmaschinerie des Irren im Kreml finanzieren. Das ist Perversion zum Quadrat. Bis 2027 sollen wir nun unabhängig werden von russischer Energie. Super. Wie ich oben schon geschrieben habe, täglich werden Menschen UMGEBRACHT, abgesehen von der Zerstörung von Sachwerten.

Stell dir einmal vor, dass es doch reiner Zufall ist, wo deine zarte Existenz begonnen hat, dein Leben. Reiner Zufall. Du bist in einem NATO-Land geboren? Okay, dann verhängen wir halt Sanktionen, die beenden zwar das tägliche MORDEN in keiner Weise, aber sie schaden Russland (und auch uns, weniger zwar), und vor allem, unser Gewissen ist beruhigt. Wir tun ja eh so viel. Aber entscheidende Schritte? Nein.

Stell Dir einmal vor, du bist zufällig in der Ukraine geboren, Tanja, BK, Karl........ wie würdest Du dann denken.....wenn Du noch lebst? Hm?

Warum liefern wir keine Flugzeuge? Wo ist bitte der Unterschied zu sonstigen Waffenlieferungen. Warum stoppen wir nicht sofort sämtliche Geldflüsse nach Russland, die das tägliche MORDEN finanzieren. Weil wir halt doch nicht auf so viel verzichten wollen? Weil es halt eine Zeit lang sehr schwierig und teurer wird? In unserer Überüberüberflussgesellschaft?

Diese beiden Schritte würden sofort helfen und sind noch lange vor einem direkten Eingreifen von Natokräften. Und selbst bei diesem letzten ultimativen Schritt: Die NATO würde in keiner Weise Russland angreifen. Sie würde ausschließlich in der Ukraine agieren und dieser helfen, jeglich Feinde, egal, woher sie kommen, abzuwehren.

Die Blauäugigkeit, die in den letzten Jahren in Europa geherrscht hat, speziell seit dem Überfall auf die Krim, geht hier munter weiter. Durch die gegenwärtigen Sanktionen wird Putins Mordmaschine NICHT GESTOPPT. Die Ukraine wird irgendwann zerstört sein mit einem extrem hohen Blutzoll, aber er, der irre Mörder, kommt vielleicht durch damit. Und was dann? Kann dann in Zukunft jedes Land, das Atomwaffen hat, jedes andere Land, das keine hat, überfallen und sich einverleiben?

Was schlagt Ihr vor, wenn Putins Russland morgen Finnland überfällt? (Bestimmte) Waffen liefern, aber nur nicht eingreifen? Weiter Gas und Öl und Kohle beziehen aus Russland und auch diesen Aggressionskrieg, diesen Raubzug mitfinanzieren? Welche Antwort habt ihr auf diese letzte Frage?
2 years ago.
Tanja - Loughcrew club has replied to Berny club
Wir haben uns der Abhängigkeit und der Blauäugigkeit schuldig gemacht, aber jemanden eine Waffe in die Hand zu drücken um ihn zu ermutigen, auf einen anderen zu schießen….Nein! Wir knabbern nach 80 Jahren immer noch an dem, was wir damals getan haben…wir werden immer im Kreuzfeuer stehen zwischen Druck und Unterlassung Berny aber jede Waffe hat einen Abzug und den drück ich sicherlich nicht denn genau so käme es mir vor!
2 years ago. Edited 2 years ago.
Berny club has replied to Tanja - Loughcrew club
Ja, jede Waffe eines russischen Soldaten, der gezwungen durch den Irren im Kreml, die Ukrainer ausrottet, hat einen Abzug. Und der wird betätigt, täglich. Denk daran. Was das mit vor 70 oder 80 Jahren zu tun hat, weiß ich nicht.

Und lies mal das:
religion.orf.at/stories/3211933

Und lies das mal:
"Sollte der Konflikt von Monate dauern, könnte die Zahl der unterernährten Menschen weltweit in 2022/23 um acht bis 13 Millionen steigen. Betroffen seien vor allem der asiatisch-pazifische Raum, Länder südlich der Sahara, der Nahe Osten und Nordafrika."

Abwarten? Cool bleiben?
2 years ago. Edited 2 years ago.
Boarischa Krautmo club has replied to Berny club
Mal nachschubtechnisch gedacht: Wie ollen Flugzeuge an die Ukraine geliefert werden? Per Schiff? Wurde erst kürzlich ein estnischer Frachter versenkt....
Einfliegen, in einem Transportflugzeug? Wird abgeschossen.
Einfliegen "auf Achse"? Vollgetankt und aufmunitioniert, von ukrainischen Piloten, die die Flugzeuge im Westen übernehmen? Das ist der Kriegseintritt der Nato.

Frieren für den Frieden kann man leicht fordern, wenn man 250.000 p.a. Ehrensold bekommt.... Wenn man von dem Geld aber 10 Jahre leben muss, sieht man steigende Energiepreise eventuell etwas unentspannter. Insofern ist das doch eine etwas wohlfeile Forderung.

Hinzu kommt, daß diese beiden Forderungen umzusetzen leider gar nicht sofort helfen würde - ich bezweifle doch sehr, daß die Russen ihre Munition täglich nach Bedarf und zu Spot-Preisen kaufen - die haben schon noch Reserven für einige Zeit.....

Außerdem macht man es sich zu einfach, Putin als verrückt zu sehen - der Zustimmung, die er in Rußland genießt, nach zu urteilen, müssten dann 70 % der Russen verrückt sein - nur weil das Verhalten für uns unlogisch ist, bedeutet das nicht, daß es auch für ihn so ist.

Und ja, er gehört sich sofort abgesetzt - stimme ich völlig zu - und wie? Mit ein paar Atombomben auf Moskau, um ihn im Bunker unter dem Kreml auszuräuchern? Das kann ja wohl nicht dein Ernst sein. Und das mit der göttlichen Gerechtigkeit funktioniert die letzten paar tausend Jahre schon nicht sonderlich gut, von da ist eher keine Hilfe zu erwarten....

Und dann hilft halt doch nur, so schwer es einem ankommen mag, weniger nach Gefühl, sondern nach Verstand zu handeln. Und da fällt einem unweigerlich auf, daß das erklärte Kriegsziel Rußlands nicht mehr ist, die Ukraine von "drogensüchtigen Nazis" zu entnazifizieren, sondern die Krim für Rußland und Donezk und Luhansk als unabhängige Staaten.

Und zu deiner letzten Frage - was genau haben wir jetzt nochmal gemacht bei Völkermorden im Jemen oder Myanmar oder Ruanda oder China oder Syrien oder Libyen oder ......?
2 years ago.
Berny club has replied to Boarischa Krautmo club
Flugzeuge können geliefert werden, indem ukrainische Piloten sie abholen. Ich sehe keinen Unterschied in der Eskalationsstufe, ob ich tausende Waffen aller Art liefere oder Flugzeuge zur Verfügung stelle. Wenn Flugzeuge einen "Kriegseintritt" darstellen, dann haben wir das jetzt genau schon so.

Teuerungen bei der Energieversorgung gehören natürlich durch den Staat einkommensabhängig abgefedert.

Natürlich sind nicht 70% der Russen verrückt, wenn sie nach jahrelanger Falschinformation durch gelenkte Staatsmedien und dem Fehlen objektiver Berichterstattung durch und durch indoktriniert sind. Die breite Masse hat eben keine solzialen Medien oder Ähnliches.

Die Fehler, die wir bei anderen Völkermorden gemacht haben, zweifelsohne, rechtfertigen doch nicht einen weiteren Fehler. Wir haben in den letzten Jahren fast überall weggeschaut. Großsportevents in Katar, die USA dealen mit Saudi-Arabien dass es nicht ärger geht. Wenn es um die Kohle geht, waren wir (der so genannte Westen) immer bereit mit Unrechtsregimen die sich einen Dreck um Menschenrechte scheren, zusammenzuarbeiten. Hoffentlich wird das in Zukunft besser. Wäre wenigstens eine Lehre. Aber ich bezweifle es.
2 years ago.
 Karl Hartwig Schütz
Karl Hartwig Schütz club
Langsam wird es absurd. Ich werde mich nicht für die Tatsache rechtfertigen, dass ich in Deutschland und nicht in der Ukraine geboren bin. Und damit ist für mich die Diskussion hier beendet.
2 years ago.
Berny club has replied to Karl Hartwig Schütz club
Wer redet denn von Entschuldigung oder Schuld. Tut mir leid, das war ja nichts persönliches. Ich meinte nur, das wir halt alle (ich eingeschlossen) nur "zufällig" nicht in der Ukraine geboren sind, sondern in Ländern, wo wir noch relativ sicher sind. Wären wir "zufällig" Ukrainer, dann würden wir wohl selbstverständlich ganz anders denken. Oder als Georgier, Moldawier etc. Wenn es Putin gelingt das durchzuziehen, ist niemand mehr sicher.

Die Frage mit Finnland konnte mir noch keiner beantworten. Was macht die NATO (ich sage mal nicht, was machen "wir"), wenn Putin weiter hungrig bleibt und Finnland überfällt. Auch kein NATO-Mitglied. Zum Beispiel.
2 years ago. Edited 2 years ago.
 Leo W
Leo W club
Wir haben die Energiewende leider bequem verschlafen und jetzt: Wärmepumpen für 2022 ausverkauft, Gleichrichter für Photovoltaik sind gerade am Ausgehen, Handwerker für energetische Maßnahmen bereits jetzt bis 2023 hinein ausgebucht, Windkrafträder wurden von Bürgerinitiativen verhindert, die Flüssiggasterminals in D von Umweltschützern blockiert, Atomkraftwerke ersatzlos abgeschaltet. Die gemachten Versäumnisse zur Energiewende wird man heuer nicht korrigieren können, es aber schnellstmöglich müssen, um nicht weitere Konflikte zu finanzieren.
Europäische Länder haben zudem im Glauben an eine friedliche Weltordnung 20 Jahre lang abgerüstet und keine Militärreserven geschaffen oder anderweitige Vorsorge getroffen. Viele Länder (mit Ausnahme von GB und FR) sind derzeit schon selbst wenig verteidigungsfähig. Diese Schwäche hat der skrupellose Kremlherrscher für sich genutzt.

www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91727392/bundeswehr-in-der-ukraine-krise-putins-krieg-offenbart-deutschlands-ohnmacht.html

www.berliner-zeitung.de/news/waffenlieferungen-schweiz-verbietet-ueberflug-ihres-staatsgebietes-li.216548

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/warum-oesterreich-neutralitaet-auch-im-ukraine-krieg-heilig-ist-17862014.html

www.rnd.de/politik/nato-wie-wahrscheinlich-ist-ein-beitritt-von-finnland-und-schweden-ZQJRVIEQE5ABZMS23LD63NU4JU.html

www.rnd.de/politik/moeglicher-nato-beitritt-von-finnland-und-schweden-russland-fordert-sicherheitsgarantien-6QQBDPPQFVGR7C75BQJSMOSFQE.html

Die Fakten lassen sich nicht von einem Tag auf den anderen ändern und die nun kommenden vermehrten Rüstungsausgaben werden wiederum für der Energiewende fehlen. Mit deinen Appellen erreichst du hier Fotografen 60+ , die allenfalls Flüchtlinge aufnehmen und Spenden leisten und auch energieneutraler werden könnten, wohl selbst aber keine Waffe mehr in die Hand nehmen werden.
2 years ago. Edited 2 years ago.
Berny club has replied to Leo W club
Da gebe ich Dir 100% recht. Die Energiewende haben wir verschlafen, es gab andere wirtschaftlichen Interessen (diese haben immer Priorität) und jetzt geht ziemlich alles in die falsche Richtung. Weniger Geld für Maßnahmen gegen den Klimawandel, kein Ausstieg aus der Atomenergie, der sogar perverserweise ein grünes Mäntelchen umgehämgt wurde (schon vor der Ukrainekrise) und Aufrüstung, dass die Rüstungsindustrie sich die Hände reibt.

Es bleiben Wut, Zorn, Ohnmacht, dass aufgrund unseres Systems ein einzelner Irrer die ganze Welt in den Abgrund zerren kann, die globalen Auswirkungen sind uns wohl allen noch nicht klar. Egal, wer hier scheinbar und kurzfristig gewinnt, es wird nur Verlierer geben, auf viele Jahre hinaus - außer besagter Rüstungsindustrie, deren Aktien durch die Decke gehen werden.

Deshalb ist es so wichtig, Putin schnellstmöglich zu stoppen und sich intensiv darüber Gedanken zu machen. Einer der größten Fehler war es, dass Biden und die Nato bereits vor dem Krieg vorauseilend klar gemacht haben, sie werden nie in der Ukraine eingreifen. Zumindest nicht über ein gewisses Maß hinaus. Ein Eingreifen ist es ja jetzt auch, glasklar. Damit wurde Putin freie Hand gelassen, ja geradezu aufgefordert, einzumarschieren. Egal, om man sich als NATO im Kriegsfall tatsächlich auf die Seite der Ukraine stellt oder nicht, hätte man das vorauseilend unterlassen müssen. Und damit ist jetzt klar, dass JEDES Land, das nicht entweder einem atomar gerüsteten Verteidigungsbündnis angehört oder selbst Atomwaffen hat, massivst gefährdet ist. Welch eine Welt, in der wir leben.
2 years ago.
Leo W club has replied to Berny club
siehe Kommentar aus der Schweiz:

www.nzz.ch/meinung/die-rache-der-autokraten-russland-und-china-bedrohen-den-westen-ld.1654087

Ein aktueller Lösungsansatz nicht in Sicht. Leider keine Situation, die ruhig schlafen lässt.
2 years ago.