Group: Sveda Esperanto Sverige


La lingva "krizo" en SEF. Aŭ: Ĉu SEJU ne akceptu demokratie akceptitan decidon.


KaGu:-}
By KaGu:-}
November  7, 2010 - 29 comments - 2 496 visits

Robin Rönlund prezidanto de SEJU skribas ĉe: http://groups.yahoo.com/group/seju-membroj/message/895

"Revenintaj de la “kriza renkontiĝo” ni povas tamen komuniki ke ni
sentas nin tre disrevigitaj. Laŭ ni, multaj esencaj ecoj de la kunveno
tute fuŝis: inter alie evidentiĝis je la alveno ke la laborlingvo de
la renkontiĝo estis la sveda kaj oni nin sufiĉe riproĉis pro tio ke
ni uzis nur Esperanton dum paroladoj k.t.p. Kelkaj homoj eĉ ofendiĝis
pro tio ke ni plurajn fojojn plendis pri la senesperanteco de la sveda
esperantomovado. Por ni, ĉio ĉi aspektas absurda."

Se mi bone komprenas la supran citaĵon de Robin Rönnlund, iuj SEF-anoj reagis, kiam li persiste uzis Esperanton ĉe kunveno, kie oni demokratie decidis, ke oni uzu la svedan je praktikaj kialoj. Unu kialo ŝajne estis, ke kelkaj el la partoprenantoj ne scipovis la lingvon Esperanto je sufiĉe alta grado kaj ke neniu eksterlandano ĉeestis.

Unu el la fanfaronaj asertoj pri Esperanto estas, ke oni gajnas tempon pro tio, ke oni ne bezonas interpretistojn, Estas fakto, ke interpretistoj malrapidigas interkomunikadon. Kiam oni interparolas helpe de interpretistoj, oni kutime bezonas minimume duoble da tempo kompare kun rekta interparolado. Do tiu fakto povas esti la dua kialo, por elekti la svedan kiel laborlingvo je ĉi tiu specifa kunveno.

Robin Rönnlund ,kaj iu ajn de la membroj de SEJU, kompreneble rajtas uzi Esperanton iam ajn kaj laŭ sia plaĉo. Tamen, per sia persista uzo de Esperanto, ĉe ĉi tiu kunveno, li samtempe alprenis al si la respondecon traduki tion, kion li diris, al la sveda. Se li ne faris tion, mi bone komprenas, se iu persono riproĉis lin pro tio, ke li parolas Esperanton, kaj tiel montras malrespekton je la demokratie akceptita decido uzu la svedan kiel laborlingvo, je ĉi tiu specifa kunveno..

Se li fakte tradukis al la sveda, li, per sia tradukado, malrapidigis la interparoladon je la kunveno. Krom tio, li probable tedis tiujn, kiuj bone komprenas Esperanton.

Robin Rönnlund diras, ke multaj "esencaj ecoj de la kunveno tute fuŝis" kaj indikas, ke unu el tiaj ecoj estas, ke oni uzis la svedan lingvon, Mi vere dubas, ke la "ecoj" de la kunveno iel estus pli bonaj pro uzo de fuŝa Esperanto de tiuj, kiuj ne bone regas la lingvon. Robin Rönlund (= SEJU), ŝajne senkompate opinias, ke uzo de la sveda estas blasfemo.

La sinteno de SEJU certe fortimigos kelkajn SEF-anojn, kiuj sindone laboris por Esperanto, kaj nun sentas sin ege malfeliĉa, ja eĉ ŝokita, pro la diktatoraj postuloj de SEJU, ke oni nur uzu Esperanton en SEF, kaj krom tio postulas malfondon de pluraj el la apogaj asocioj, ĉar la agado ne estas sufiĉe alloga por la SEJU-anoj.

Se mi sekvus la senkompatajn postulojn de SEJU, mi tuj forigos la jenan informlokon. http://www.sesamic.se/esperanto/index.html (La loko estas afable disponigita de la firamao SESAMIC, kiu apogas Esperanton, sed ne havas tempon lerni la lingvon.)

Karl-Gustaf Gustafsson
Estrarmembro de Skövde Esperantoklubb
Latest comments - All (29)
Robĉjo
Robĉjo has replied
Martin, ĉu vi mem aŭdis, ke iu riproĉis al la reprezentantoj de Seju la uzadon de esperanto?

Jes, estus bone scii. Neniu, cetere, neis ke oni riproĉis nin. Eĉ pli cetere, el tiuj pluraj kiuj ĉeestis la renkontiĝon preskaŭ neniu komentis ĝin. Estus interese aŭdi iliajn opiniojn.

En La Espero, kiu ĵus venis en mian leterkeston, montriĝas ke oni unuanime decidis uzi la svedan je tiu SPECIALA okazo.

Jes, kaj se Bengt-Olof tion skribas en La Espero, ĝi estas la vero, ĉu ne? (...)
Unuanime estas treege forta vorto kio indikas ke ne estis kontraŭaj opinioj. Daŭre estas stranga ke neniu fakte ĉeestanta perceptis tiun "demokratan [sic] decidon" malgraŭ la "unuanima" voĉdonado – tamen kelkaj komprenis aŭ (1) ke iu proponis ke oni uzu la svedan, aŭ (2) ke iu menciis ke tio povas esti konvena aŭ (3) tute ne rimarkis ke iu zorgis pri tio.

Ankaŭ mi rimarkis ke kelkaj parolis pri tiu ĉi "SPECIALA" okazo, kio kondukas nin sekve al

Laŭ mia scio oni ĈIAM dum ordinaraj kunvenoj kaj en kluboj uzas esperanton laŭ sia kapablo.

Interese. Tio estas la malo de mia propra sperto. Mi ŝatus scii de kie venas via "scio" – ĉu de sperto aŭ de duavica informo?
Krome, kiuj konsistigas tiun grupon oni, laŭ vi? Mi povus diri ke homoj kiuj ne scipovas paroli Esperanton elektas paroli la svedan, sed tio ankaŭ ne estas tio kion mi celas. Mia sperto estas ke la klare distingebla plimulto preferas ade paroli la svedan, eĉ foje kiam ne-svedlingvanoj ĉeestas. (la lasta ne signifas ke tio okazas dum rekta interparolado, sed je la ĉeesto.)

Mi opinias, ke estas ege bedaŭrïnde, ke oni disvastigis mensogojn en la tutan mondon pri la svedaj esperantistoj.

Bv ne uzu tiujn fortajn vortojn kiel mensogoj kiam vi klare celas kontraŭajn opiniojn. Mi ankaŭ ŝatus ke vi rimarku ke la diskuto neniam (eĉ ne de la komenco) temis pri la sveda esperantistaro sed pri SEF kaj ties membroj. Mi tre kontraŭas egalsignon inter tiuj grupoj.

Kaj tiu/tiuj, kiu/kiuj riproĉis la SEJU-anojn, kaj la SEJU-anoj mem agis malsaĝe.

Tio estas pli tolerebla maniero konduti, ĉar tio estas opinio. Opiniojn, kritikon aŭ kontraŭojn tamen plej bonstile sekvu konstruemaj pensoj.

Do, se vi opinias ke ni en Seju eraras/misagis/ktp, bv diru al ni — konstrueme — kion vi opinias ke ni faru anstataŭ tio kion ni jam faris. Tio estas konstruema agado.
Ĝuste nun, male, ĉio kritiko venas en formo "Aĥ! Vi venis al nia renkontiĝo kaj havis tute ne similajn ideojn kaj konceptojn kiel ni! Hontu!" aŭ "Vi eĉ ne montris respekton al nia pseŭdo-demokratiisma decido! Fiaj vi!".

Kaj tio, amikoj, estas la fino de mia debatado tie ĉi pri tiu ĉi temo. Mi ade kaj ade renkontas tie ĉi personojn kiuj aŭ ne scipovas bonkondute debati, ne legas tion kion oni skribas reage al ili aŭ eĉ mensogas.
Ja estas tragika ke mi foje sentas min pli adolta ol personoj ege pli maljunaj ol mi, kaj mi — bedaŭrindege — ne celas tion pro fanfaroni.
6 years ago. Edited 6 years ago.
Bertil Nilsson
Bertil Nilsson has replied
Evidente la decido pri la lingvouzo en Norrköping ne estis same perceptata de chiuj. Mi komprenis ghin kiel neformalan konsenton, ke estu permesite uzi la svedan. Al mi tio shajnis tute normala, char en tiaj kunvenoj kutime estas tiel, ke kelkaj parolas en la sveda kaj aliaj en esperanto. Mi ech ne tanghis la ideon, ke tiu unuanima konsento ankau enhavis malpermeson paroli en esperanto. Tial mi tute surprizighis, kiam iu protestis kontrau la uzo de esperanto de persono, kiu ech ne cheestis, kiam okazis la mencio pri la uzota lingvo.
Ech se eblas konsenti, ke la protestantoj kontrau la uzo de esperanto en Norrköping povus interpreti la decidon kiel malpermeson uzi esperanton, necesas konstati, ke la evidente ofenda protesto kontrau tiu uzo kaj la posta kverelemo estas taktika eraro, char ghi vekis protestojn, mokojn kaj ironiojn en la tuta Esperantio. Neniel ghi altigas la dignon kaj fidindecon de la esperanta popolo.
6 years ago.
Bertil Nilsson
Bertil Nilsson
Ankau al mi nun alvenis La Espero kaj farighas klare, ke lau la prezidanto de la kunveno estis decidite, ke oni ne parolu esperanton en la debato. Tio tamen neniel pravigas tiujn, kiuj nun riprochas la uzantojn de esperanto, char 1) tiuj lastaj ne estis informitaj pri la decido, kaj 2) ilin (se mi ghuste memoras) ne interrompis la prezidanto, sed iu alia.

La ghusta procedo en tia situacio ne estas interrompi personon al kiu la prezidanto donis parolon, sed turni sin al la prezidanto kaj per la vorto ”ordningsfråga” peti tujan interrompon de la debato por meti klaraj la regulojn au rekonsideri ilin. En tiu malobservo kaj en nenio alia trovighas la atenco kontrau demokratia konduto.

Au, se parafrazi faman eldiron de konata partigvidanto: Devas esti ia damna ordo ankau en demokratio!
6 years ago.
Ann-Louise
Ann-Louise
DEDUKTO


Se ni pro novuloj

nacilingve en kluboj babilas,

laŭ similaj reguloj

lerni naĝi sen akvo utilas.



Poul Thorsen (el PLUK, eld. 1960)
6 years ago.
Satiristo
Satiristo
Post 1987 mi estis membro de SEF, tamen ne tre aktiva. Mi ĉiam pensis ke unu el la plej gravaj taskoj de SEF estas instigi la membrojn plibonigi sian lingvoscion kaj kiel plej ofte uzi Esperanton.
Mi do miriĝis aŭdante la riproĉojn al la personoj kiuj insistis uzi la lingvon dum la oktobra renkontiĝo en Norrköping, kaj dum la renkontiĝo kaj en la debato en tiu ĉi forumo.

Ekde nun mi estas eksa membro. Adiaŭ SEF!
6 years ago.

You must be member of this group to reply to this topic.

» Join Sveda Esperanto Sverige