Quotidiennement Vôtre... 

very dramatic :(

Pour le moment je la fave, mais j'y reviendrai plus tard, le temps de "digérer" l'image.

great catch!

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__ trist

sans mots

si ce n'était tragique, je me dirais que c'est un gag ! et en plus c'est la banque des pauvres, cela ferait une bonne pub !

La banque postale proche du petit peuple, la première banque des retraités et RMistes ( c'est vrai et c'est ma banque depuis plus de 10 ans !)

Je n'arrive pas à croire ce que je vois! Il y a d'infimes détails qui me poussent à penser que c'est posé!

????!!!!
J'attends la liste des détails...
Rien de posé...

Même si c'est posé cela existe, j'en vois assez dans ma rue et ailleurs j'en ai aussi vu même si c'est le cas, cela malheureusement existe

Bravo, je n'aurai pas osé. Au delà du sujet, le cadrage, la lumière, tout est bon.
Le titre aussi. De la photo comme j'aime particulièrement, avec du sens au-delà de l'esthétique :-)

Terrible....
Mais laisse moi être un zeste politiquement incorrect : pourquoi certains sdf se placent-ils juste côté des guichets de banque : pour susciter notre culpabilité ! Fondamentalement, je ne donne quasiment jamais dans ce cas...

Beaucoup se mettent vers les guichets pour faire la manche effectivement... d'autres se posent là tout simplement parce que certains guichet sont dans des renfoncements qui les protègent du froid...

Je ne les ai pas vu faire la manche (ils étaient deux)... ils étaient juste posés là, sur leur bout de trottoir, le long du canal saint martin... ils sont nombreux dans le coin... sur les bancs... les trottoirs... dans les recoins... et ne sont pas forcément là pour faire la manche...

Tu veux que je te dise... je ne donne jamais (excepté à des assos) ou de très très rares fois... et sous forme de tickets restau toujours :)

Quant à la culpabilité... je crois plutôt que c'est nous même qui nous culpabilisons de ne pas les voir ou de ne pas penser à eux en dehors des temps où ils sont postés à côté d'un guichet, dans des lignées de tentes le long du canal ou je ne sais pas où...
Probablement qu'ils jouent sur cette corde là parce qu'elle fonctionne... plus que le reste...
Le sdf quand il fait la manche il demande juste sa pièce pour grailler ou picoler ou quoi ou qu'est-ce... nous par contre on y voit autre chose... probablement le miroir qu'il nous tend....

Je les connais ma chère, et ces derniers font bien la manche ou demandent des cigarettes (ce que je donne parfois)...J'avais reconnu l'endroit dès la 1ere vision : c'est à deux minutes de chez moi...(je suis du canal, Mlle). Certes ils ne sont pas agressifs (comme certains, à l'exemple de la vieille bouclée près du guichet de la banque populaire au début du bvd Magenta), mais demandeurs et je le comprends parfaitement...
Et oui les sdf sont les miroirs de notre propre déchéance...ce sont des fantômes...Si je ne donne pas toujours, et certainement pas devant le guichet d'une banque...je tiens à évoquer une touche socialement politiquement correcte : les sourires sont gratuits, un regard est gratuit...et l'autre, sachons le, te permet de croire en ton existence....

parce qu'ils peuvent mieux mendier, les gens ne peuvent pas dire qu'ils n'ont pas d'argent !

1. ses cheveux sont peignés sinon brossés.
2. sa barbe a été entretenue.
3. la chaussette tient bien la cheville, elle paraît propre en plus.
4. son pantalon, ma foi, ne porte ni égratignures ni tâches sales.
5. Ce n'est pas une bouteille de vin qui est à côté de lui.
6. ce ne sont pas des chaussures de gueux ce qu'il a.
A moins que vos clochards soient d'un standing nettement supérieur aux autres, je paris que celui-ci s'est affalé pour dormir en attendant que le guichet s'ouvre, preuve qu'il a de l'argent qui l'attend.

Hé beh...
Tu veux que je te dise...
J'espère que les gens ne s'arrêteront jamais à 6 points de ton apparence extérieure pour juger de ta souffrance et t'écouteront avant de tirer des conclusions pour toi...
J'espère que les gens ne te scruteront jamais comme tu le fais avec cet homme et ne remettront jamais en cause le fait que tu puisses être dans la merde...
J'espère aussi que le jour où tu auras besoin d'aide personne ne te dira "non... pas toi... toi t'as l'air, comme ça, à vue de nez, selon 6 cases prédéfinies par des stéréotypes et des préjugés, moins dans la merde que celui d'à côté... Va voir ailleurs".

Je suis contente que tu aies réagi comme tu le penses. Tu juges les gens. Je ne juge qu'une photo. Je me demande combien de gens tu as aidé dans le malheur, le chagrin, la peine, le dénuement? Combien tu as compris et sorti de la merde? Combien en as-tu vu pour commencer? Ce n'est pas vers toi que j'irai ni t'enverrai ceux qui seront dans le besoin car tu juges et accuses mais ne sais pas regarder. Dis-moi d'abord si tu as déjà donné la moitié de ta chemise?

Je ne vais dire qu'une chose : faire une échelle de valeur de la pauvreté et de la misère en disant : "A moins que vos clochards soient d'un standing nettement supérieur aux autres..." me choque.

Il y a toujours plus malheureux que soi... Est-ce que cela veut dire pour autant que ma douleur est moins valable que celle de l'autre ? Faire des échelles de la misère ne sert à rien d'autre que de potentiellement dire ceux qui ont le droit ou non d'être aidés et donc un moyen d'en laisser sur le bas côté...

Alors à tes interrogations je répondrai juste : cette photo, tout comme l'autre, ne sont pas des photos posées ou composées.

Pour le reste, je passe... aucune envie de me "justifier", je l'ai déjà trop fait sur cette photo (www.ipernity.com/blog/marie.l_errances/88453)

Bonne continuation

"e me demande combien de gens tu as aidé dans le malheur, le chagrin, la peine, le dénuement? Combien tu as compris et sorti de la merde? Combien en as-tu vu pour commencer? Ce n'est pas vers toi que j'irai ni t'enverrai ceux qui seront dans le besoin car tu juges et accuses mais ne sais pas regarder. Dis-moi d'abord si tu as déjà donné la moitié de ta chemise?"

Si ce n'est pas un jugement, voire une condamnation du photographe ça... Me rappelle quelqu'un tient!

j'aimerais bien la voir coucher par terre, je ne crois pas qu'elle s'humilierait a faire cela rien que pour une photo !

bon sang, vaut mieux lire ça que d'être aveugle, mais ça fait mal au cul !
comme s'il fallait, parce qu'on est à la rue, renoncer à sa dignité, à une certaine hygiène, se mettre à picoler (très important le litron de rouge dans le sachet en papier !!!), troquer ses vêtements contre des guenilles pour mériter le titre de "clochard" ....
comme dis marie, je ne te souhaite pas de te retrouver dans la merde un jour... tu risques de déchanter !

vive les cases !!! :(

Hé bien... si même l'africain se met en colère...
Mais qui va me calmer maintenant ??? ;) :)

Eh bien, je regarde une photo et j'essaye de savoir si elle a été composée ou si elle révèle un fait et voilà ce que je ramasse! Si vous ne pouvez pas faire la différence entre ce qu'on vous montre en instantané et ce qu'on veut vous montrer pour vous influencer d'une manière ou dune 'autre, vous n'irez pas loin et vous ne verrez que ce qu'on veut bien vous montrer et vous faire penser dans le sens qu'on veut. C'est minable. J'ai horreur de la cohue. J'ai horreur des jugements à la miable, sans fondements quand on ne sait même pas si on parle de la même chose. Je ne fais que chercher à "discerner" un sujet qu'on me propose et je dis ce que je "pense voir". Je juge une photo. Je ne juge pas les gens. Vous jugez le photographe chaque fois qu'il vous sort une photo, vous autres?

tu ne peux pas juger, j'ai passé sur un autre blog des portraits, plein de naturel, posé, bien vus, bien cadré, rien de tout cela n'est car ce sont mes premières photos et premiers portraits pris sur le vif, pas cadrés ( mais bien tout de même ) et surtout pas posés ! Je vais prendre mon apn et faire des photos de clochards, tu verras que ça peux faire quelque chose de poignant et sans poser car mes modèles ne posent !

Oh que si, tu juges les gens! Tu les jauges avec de petits critères...
De plus, en disant "c'est une photo posée", tu dis aussi "le photographe est un menteur". Deux jugement de valeur en un seul...
Or si tu as bien regardé les autres photos de rue de Marie, et surtout "No Comment", tu aurais compris qu'elle ne fait que des instantanés de ce qu'elle voit. Donc juger une photo hors de sa série est un mensonge, c'est nier la volonté, remettre en question l'intention du photographe, la construction de son travail... Dans ce cas là, il ne faut pas t'étonner à ce que Marie te réponde! (et moi par la même occasion, car ce "sujet là" me touche presque autant...)

j'aime beaucoup les cases, qu'est-ce que tu leur reproche ! ( il y a celles des dames, des mots croisés et celle de l'oncle Tom mais c'est un autre débat !)

:-))

Ben voyons.... bravo pour le jugement en six point :-(

Vois tu, ce type de personne, j'en croise un régulièrement, il est sapé comme un milord, bien propre sur lui, il semble ne pas avoir de problème d'argent, pas alcoolique pour un rond, etc.... et pourtant tous les jours a la même heure été comme hiver, il disparaît dans un recoin pour y prendre ses cartons et se cacher ailleurs non par honte, mais contre le froid et chercher une certaine sécurité pour dormir.... oui c'est un clochard mais ça ne l'empêche pas d'avoir sa dignité ceci depuis 15 ans, alors tes jugements de valeurs me font sourire, ils ne sont pas tous alcoolique et pouilleux, il s’agit souvent de misère humaine plus ou moins visible suivant les sujets.

Bonjour Marie, je suis un administrateur du groupe Ipernity Frontpage & What`s Hot. Nous serions heureux que vous ajoutiez ce document dans notre groupe. Merci ! Reinhard

Allons, un peu de calme SVP. Réfléchissons froidement. De quoi s'agit-il ? De critiquer deux photos. Je rappelle ici qu'une critique est bonne ou mauvaise. Pour ma part ces deux photos sont d'une vérité frappante. Le grand photographe français Doisneau n'en a-t-il pas prises de semblables ? Les photos prises "sur le vif" ne sont-elles pas cruelles pour certaines ? Je pense qu'il faut raison garder. Pour ma part ces photos me surprennent par leur vérité. Mais je me dois de dire qu'elles sont bien prises.

cool
encore une réaction suscité par ta photo !
décidement Marie !
chapeau !
on parle de tes photos !
c'est pas le reve pour un photographe ?

pour moi rien de posé, ni de maquillé, mais de plus en plus la triste réalité de la vie, et oui et je pense qu'il ne faut pas se leurrer nul n'est à l'abri de se retrouver du jour au lendemain dans ce genre de situation , merci Marie de ce partage qui devrait en faire réfléchir plus d'un avant de dire n'importe quoi , mais nous sommes il parait en France ?? je me trompe ?
je te fais un bisou Marie -))

Bonjour Marie,

Personnellement, je me pose toujours quelques questions à la vue de ce type d'images : fallait-il ? Ne fallait-il pas la prendre ? je serais bien incapable de répondre à la question, tant les avis divergent et sont pour autant respectables. J'ai été très touché par tes commentaires, et je me suis permis d'en reprendre un pour alimenter un débat, du même type, soulevé par une photo qui ressemble dans l'esprit à la tienne, sur un autre site.

J'aurais peut-être dû demander avant, mais bon, c'est fait.
Merci en tout cas pour cette image, et ce petit bout de ta personnalité que tu nous offres.

photos.blogs.liberation.fr/vosphotos/2008/09/fuite-immobile.html?cid=129228188#comment-129228188

il faut les prendre de la même manière que je prends des photos d'abeilles pour les defendre, c'est peut-être pas le même combat mais si, ce sont deux manières differentes de defendre la dignité humaine, sans abeilles c'est la famine et donc la misère que Marie nous montre !

La rue

une photo poignante qui montre la triste réalité. tu vois marie, quand je vois cette photo, j'ai envie de la montrer à tous ceux qui se plaignent de leur situation sociale, de leur salaire, de leur condition de vie (plutôt confortable.....) et de leur dire : fermes la et regardes autour de toi crétin (je reste polie.....). bravo marie. magnifique.

Je ne crois pas qu'il faille leur dire de la fermer... bien au contraire... c'est en se la fermant que les choses restent en l'état... au contraire il y a à gueuler plus fort et plus largement... gueuler et agir pour soi et pour les autres... regarder autre chose qu'uniquement son nombril... gueuler pour son nombril et celui du voisin mais il ne faut surtout pas se la fermer !!!!

Merci beaucoup pour ton arrêt :)

j'avais raté ces échanges... qui me surprennent vraiment !
parce que des cadavres comme ça (je ne parle pas des bouteilles), il y en a plein les rues de toutes les villes,
s'ils sont parfois vétus correctement c'est parce que ce n'est pas s'habiller qui est difficile, les assoces leur donnent des fringues, mais le visage, et le corps, parlent.
Oui, on a tous du mal à les voir, alors de là à les Regarder... Les sondages disent qu'un nombre important de la population redoute de finir comme ça. Parce qu' il suffit de cumuler ruptures sociales, sentimentales, (fragilité ?) ....
Je pense qu'il faut tout montrer, à ceux qui préfèrent faire l'autruche de trier.
Pour ceux qui ne veulent voir : les foyers ou abris où on les emmène quand ils l'acceptent se chargent de leur fournir sans problème un tas de médocs (neuroleptiques notamment), qui mélangés avec l'alcool font un mélange détonnant ... et les empêchent aussi de vous voir.
Cette photo est criante de vérité
La vérité des exclus du "système".

ps, pour ceux qui veulent (sa)voir : bouquin de Patrick Declerck, "les naufragés" (Terre humaine Poche). Il a essayé de s'occuper d'eux pendant 15 ans, à Nanterrre notamment.

Il faut photographier car il faut MONTRER ! tu es courageuse, je ne connaissais pas ton blog mais Montrer c'est dénoncer et faire savoir.

j'aime bien cette image.............
d'aborb parce qu'elle est "belle"
ensuite pour son temoignage sur la misere
par ailleurs pour les polemiques qu'elle souleve
et enfini pour le fait que les gens se revelent dans leur discours face a ce genre d'images
amts

c'est vraiment de la photo-actualité ou journaliste.
Elle provoque de vives réactions, que ce soit dans sa structure (et la conversation sur le posé ou pas posé) ou dans son sens (la banque, je donne, je donne pas).

pour moi tu as réussi ce que tu voulais faire à 100% et la photo est très réussie également!

en N&B peut-être....