helimars Uploaded on August 20, 2008
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Wahnsinn und Wahnsinn


29 Comments / add your comment?

rollinger says:
Ohne dem Link zu folgen. Hat man die kleinen schwarzen Löcher schon erzeugt?
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Der Link da unter dem Bild führt einfach nur zur Vergrößerung, damit man den Text besser lesen kann. Ich glaube, die haben außer immensen Kosten noch gar nichts erzeugt.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
rollinger replies:
ach und ich freu mich schon seit den siebziger Jahren auf die Schlagzeile in der BILD "Morgen geht die Welt unter" wenn es dann noch ein schwarzes Loch wäre. Wie schräg wäre das denn?
Nicht so doofe Aliens oder Meteor? Nein, selbst erzeugte schwarze Löcher. Die Science Fiction Autoren haben das schon immer gewusst.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
fugopro says:
das ding wird noch allen um die ohren fliegen.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
...oder es saugt uns alle auf.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
thoduepro says:
ich brauche eigentlich keinen teilchenbeschleuniger, will ich sie doch - wie bisher auch - langsam und genußvoll genießen.

wer oder was ist die ortsgruppe zabo?
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Hihi, Teilchenverlangsamer, für den Genuss ohne Reue.
Ortsgruppe Zabo bezieht sich auf den Bund Naturschutz, Zabo ist ein Stadtteil von Nürnberg.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
lichtundschattenpro says:
Hoffentlich arbeiten die nicht mit Puddingteilchen. Das gibt ne Riesensauerei.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Und sie können hinterher nicht behaupten, man verdanke ihnen die Teflonpfanne.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
Lars Sözüerpro says:
Teilchenbeschleuniger "Atlas"...
Wenn im Untertitel schon Quatsch steht, lohnt es sich dann noch, den Text zu lesen?
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Was genau ist der spezielle Quatsch im Untertitel? Mal abgesehen davon, dass das alles ein Riesenquatsch ist.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
Lars Sözüerpro replies:
Der Teilchenbeschleuniger heißt LHC (Large Hadron Collider). Er wurde in den gleichen Tunnel gebaut, in dem bis vor kurzem der bisher größte Beschleuniger LEP gelaufen ist (es mußte also kein neuer Tunnel gebohrt werden, was das teuerste an der Sache ist).
An vier Stellen des Tunnels kreuzen sich die beiden Teilchenstrahlen, und große Detektoren, die aus viele Einzelsystemen bestehen, messen, was dabei passiert. Eines dieser vier Detektorsysteme heißt ATLAS.
So viel Recherche sollte schon sein, dass wenigstens die Grundbegriffe auseinandergehalten werden. Auf die Frage, ob das alles an sich ein Riesenquatsch ist, gehe ich lieber nicht ein.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
pehei replies:
So ist es jedesmal. Sobald man etwas in der Materie steckt, dreht sich beim Lesen eines Zeitungsartikels zu diesem Thema der Magen um. Das sollte man immer im Kopf behalten, wenn man Artikel zu Themen liest, von denen man nichts versteht.

Ich finde Thodues Ansatz, die Teilchen einfach nicht zu beschleunigen, allerdings auch sehr konstruktiv. Ich werd' das auch so halten
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
wildwuchspro says:
zabo kenn ich und über ATLAS hab ich erst neulich in ner anderen zeitung gelesen. diese sog. zivilisation tut alles, um die welt zu zerstören. dass dabei menschen- (tier- und pflanzen)rechte verletzt werden oder auf der strecke bleiben, ergibt sich zwangsläufig. für mich sind diese forschungen unsinnig. wahnsinn ist der richtige ausdruck für diesen sog. fortschritt. nur dass die wahnsinnigen über leichen schreiten.
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
Lars Sözüerpro replies:
Wo ist jetzt der Zusammenhang zwischen ATLAS/LHC und Menschen-, Tier- und Pflanzenrechten?
Posted 3 months ago. ( permalink / translate )
lichtundschattenpro says:
Glück gehabt.... wir sind alle noch da.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Bis jetzt. Soviel ich verstanden hab, war das erst der "Vorlauf", um mich mal wieder völlig unwissenschaftlich auszudrücken.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
rollinger replies:
Diese mini blackholes müssen erst mal zum Erdmittelpunkt sinken und dort langsam heranwachsen. Sagen wir, in einem halben Jahr wissen wir mehr.
Wie ist eigentlich die BILD auf Seite 1 heute?
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
lichtundschattenpro replies:
Finnland : Klose 3:3 oder so.... ;-)
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
Lars Sözüerpro replies:
Das ist völlig richtig.
Gestern wurde zum ersten Mal versucht, den Teilchenstrahl durch den 27 km langen Hauptbeschleunigerring zu fädeln. Das ist eine große Herausforderung, und es wäre gar keine Überraschung gewesen, wenn es nicht geklappt hätte.
Jetzt geht es zunächst darum, die vielen Tausend Elemente zur Strahlsteuerung über mehrere Wochen genau zu vermessen, damit der Teilchenstrahl auf seine Sollenergie beschleunigt werden kann. Erst dann werden die beiden Teilstrahlen gegeneinander gelenkt, um an den vier großen Experimenten, von denen eines ATLAS ist, Kollisionen zu erzeugen.
Die behauptete Katastrophe konnte also gestern noch gar nicht eintreten. Wir dürfen alle noch ein paar Wochen weiterleben.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Vielen Dank für die Info.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
lichtundschattenpro says:
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Danke für den link.
Ich hab mich durch den ganzen Spiegel Artikel (Heft 27 von Ende June) gequält. Ich gestehe, ich hab am Schluss so gut wie gar nichts mehr verstanden.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
Lars Sözüerpro replies:
Danke für den Link, das ist ein sehr interessanter Artikel.
An einer Stelle bin ich allerdings ganz und gar nicht einverstanden:
"Und die Energie, die in einem großen Beschleuniger wie dem LHC frei wird, reicht gerade einmal aus, eine Tasse Kaffee um ein paar Grad zu erwärmen."
Das steht da in dem Einschub "Hohe Energien", wobei nicht klar ist, wer das behauptet.

Für bisherige Beschleuniger war das so in etwa richtig. Das neue beim LHC ist aber gerade, dass er die hohen Teilchenenergien (die bisherige Beschleuniger auch schon erreichen konnten) mit einem sehr hohen Strahlstrom erzielt.
Bitte alle mal nachrechnen, ich vertu mich da gerne (alles nur überschlagsmäßig):

Jedes Teilchen hat eine Energie von Ep=1TeV, der Strahlstrom ist I=0,5 A, siehe lhc.web.cern.ch/lhc/general/acphys.htm
Das ergibt eine Leistung von P=EpA/e=500 GW. Das ist gigantisch, ein Mehrfaches der gesamten Kraftwerksleistung Deutschlands, relativiert sich aber dadurch, dass die Energie dieser Leistung nur einmal frei werden kann.
Der Ring ist ca. s=30 km lang, die Lichtgeschwindigkeit ist c=300 000 km/s, der Strahl könnte also in t=s/c=0,1ms frei werden, demnach ist die im Strahl gespeicherte Energie Eb=Pt=50 MJ.
Um 1g Wasser um 1°C zu erwärmen, braucht man ca. 4 J. Die Energie reicht also aus, um ein paar große Badewannen um 50°C zu erwärmen. Das hört sich jetzt nicht gefährlich an, aber wenn durch eine kleine Fehlfunktion die Kontrolle über den Strahl verloren geht, kann an dieser Stelle die Anlage schon erheblich beschädigt werden und monatelang ausfallen.
Posted 2 months ago. ( permalink / translate )
rollinger replies:
oh ja, stimmt. ?-]
Posted 2 months ago. ( permalink )
Gäbii sǝöƃ söƃädäläƃ says:
Oh ja, der teilchenbeschleuniger, wahrscheinlich ist mir's deshalb in letzter zeit immer so schwindlig...oder liegt das an den e-nummern in den nahrungsmittlen, oder an der handystrahlung, oder zuviel Internet geguckt...was soll's, ich zieh mir jetzt mal 'ne multivitamintablette und 'nen pfefferminz tee mit wodka geschmack rein und anschliessend geh ich drei runden um mein wohnzimmer joggen, dann bin ich wieder topfit!!
Posted 2 weeks ago. ( permalink / translate )
helimars replies:
Is ja Wahnsinn....
Posted 2 weeks ago. ( permalink )
Gäbii sǝöƃ söƃädäläƃ replies:
Hella Wahnsinn!
Posted 13 days ago. ( permalink / translate )

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