Der Link da unter dem Bild führt einfach nur zur Vergrößerung, damit man den Text besser lesen kann. Ich glaube, die haben außer immensen Kosten noch gar nichts erzeugt.
ach und ich freu mich schon seit den siebziger Jahren auf die Schlagzeile in der BILD "Morgen geht die Welt unter" wenn es dann noch ein schwarzes Loch wäre. Wie schräg wäre das denn?
Nicht so doofe Aliens oder Meteor? Nein, selbst erzeugte schwarze Löcher. Die Science Fiction Autoren haben das schon immer gewusst.
Der Teilchenbeschleuniger heißt LHC (Large Hadron Collider). Er wurde in den gleichen Tunnel gebaut, in dem bis vor kurzem der bisher größte Beschleuniger LEP gelaufen ist (es mußte also kein neuer Tunnel gebohrt werden, was das teuerste an der Sache ist).
An vier Stellen des Tunnels kreuzen sich die beiden Teilchenstrahlen, und große Detektoren, die aus viele Einzelsystemen bestehen, messen, was dabei passiert. Eines dieser vier Detektorsysteme heißt ATLAS.
So viel Recherche sollte schon sein, dass wenigstens die Grundbegriffe auseinandergehalten werden. Auf die Frage, ob das alles an sich ein Riesenquatsch ist, gehe ich lieber nicht ein.
So ist es jedesmal. Sobald man etwas in der Materie steckt, dreht sich beim Lesen eines Zeitungsartikels zu diesem Thema der Magen um. Das sollte man immer im Kopf behalten, wenn man Artikel zu Themen liest, von denen man nichts versteht.
Ich finde Thodues Ansatz, die Teilchen einfach nicht zu beschleunigen, allerdings auch sehr konstruktiv. Ich werd' das auch so halten
zabo kenn ich und über ATLAS hab ich erst neulich in ner anderen zeitung gelesen. diese sog. zivilisation tut alles, um die welt zu zerstören. dass dabei menschen- (tier- und pflanzen)rechte verletzt werden oder auf der strecke bleiben, ergibt sich zwangsläufig. für mich sind diese forschungen unsinnig. wahnsinn ist der richtige ausdruck für diesen sog. fortschritt. nur dass die wahnsinnigen über leichen schreiten.
Diese mini blackholes müssen erst mal zum Erdmittelpunkt sinken und dort langsam heranwachsen. Sagen wir, in einem halben Jahr wissen wir mehr.
Wie ist eigentlich die BILD auf Seite 1 heute?
Das ist völlig richtig.
Gestern wurde zum ersten Mal versucht, den Teilchenstrahl durch den 27 km langen Hauptbeschleunigerring zu fädeln. Das ist eine große Herausforderung, und es wäre gar keine Überraschung gewesen, wenn es nicht geklappt hätte.
Jetzt geht es zunächst darum, die vielen Tausend Elemente zur Strahlsteuerung über mehrere Wochen genau zu vermessen, damit der Teilchenstrahl auf seine Sollenergie beschleunigt werden kann. Erst dann werden die beiden Teilstrahlen gegeneinander gelenkt, um an den vier großen Experimenten, von denen eines ATLAS ist, Kollisionen zu erzeugen.
Die behauptete Katastrophe konnte also gestern noch gar nicht eintreten. Wir dürfen alle noch ein paar Wochen weiterleben.
Danke für den link.
Ich hab mich durch den ganzen Spiegel Artikel (Heft 27 von Ende June) gequält. Ich gestehe, ich hab am Schluss so gut wie gar nichts mehr verstanden.
Danke für den Link, das ist ein sehr interessanter Artikel.
An einer Stelle bin ich allerdings ganz und gar nicht einverstanden:
"Und die Energie, die in einem großen Beschleuniger wie dem LHC frei wird, reicht gerade einmal aus, eine Tasse Kaffee um ein paar Grad zu erwärmen."
Das steht da in dem Einschub "Hohe Energien", wobei nicht klar ist, wer das behauptet.
Für bisherige Beschleuniger war das so in etwa richtig. Das neue beim LHC ist aber gerade, dass er die hohen Teilchenenergien (die bisherige Beschleuniger auch schon erreichen konnten) mit einem sehr hohen Strahlstrom erzielt.
Bitte alle mal nachrechnen, ich vertu mich da gerne (alles nur überschlagsmäßig):
Jedes Teilchen hat eine Energie von Ep=1TeV, der Strahlstrom ist I=0,5 A, siehe lhc.web.cern.ch/lhc/general/acphys.htm
Das ergibt eine Leistung von P=EpA/e=500 GW. Das ist gigantisch, ein Mehrfaches der gesamten Kraftwerksleistung Deutschlands, relativiert sich aber dadurch, dass die Energie dieser Leistung nur einmal frei werden kann.
Der Ring ist ca. s=30 km lang, die Lichtgeschwindigkeit ist c=300 000 km/s, der Strahl könnte also in t=s/c=0,1ms frei werden, demnach ist die im Strahl gespeicherte Energie Eb=Pt=50 MJ.
Um 1g Wasser um 1°C zu erwärmen, braucht man ca. 4 J. Die Energie reicht also aus, um ein paar große Badewannen um 50°C zu erwärmen. Das hört sich jetzt nicht gefährlich an, aber wenn durch eine kleine Fehlfunktion die Kontrolle über den Strahl verloren geht, kann an dieser Stelle die Anlage schon erheblich beschädigt werden und monatelang ausfallen.
Oh ja, der teilchenbeschleuniger, wahrscheinlich ist mir's deshalb in letzter zeit immer so schwindlig...oder liegt das an den e-nummern in den nahrungsmittlen, oder an der handystrahlung, oder zuviel Internet geguckt...was soll's, ich zieh mir jetzt mal 'ne multivitamintablette und 'nen pfefferminz tee mit wodka geschmack rein und anschliessend geh ich drei runden um mein wohnzimmer joggen, dann bin ich wieder topfit!!
rollinger says:
helimars replies:
rollinger replies:
Nicht so doofe Aliens oder Meteor? Nein, selbst erzeugte schwarze Löcher. Die Science Fiction Autoren haben das schon immer gewusst.
fugopro says:
helimars replies:
thoduepro says:
wer oder was ist die ortsgruppe zabo?
helimars replies:
Ortsgruppe Zabo bezieht sich auf den Bund Naturschutz, Zabo ist ein Stadtteil von Nürnberg.
lichtundschattenpro says:
helimars replies:
Lars Sözüerpro says:
Wenn im Untertitel schon Quatsch steht, lohnt es sich dann noch, den Text zu lesen?
helimars replies:
Lars Sözüerpro replies:
An vier Stellen des Tunnels kreuzen sich die beiden Teilchenstrahlen, und große Detektoren, die aus viele Einzelsystemen bestehen, messen, was dabei passiert. Eines dieser vier Detektorsysteme heißt ATLAS.
So viel Recherche sollte schon sein, dass wenigstens die Grundbegriffe auseinandergehalten werden. Auf die Frage, ob das alles an sich ein Riesenquatsch ist, gehe ich lieber nicht ein.
pehei replies:
Ich finde Thodues Ansatz, die Teilchen einfach nicht zu beschleunigen, allerdings auch sehr konstruktiv. Ich werd' das auch so halten
wildwuchspro says:
Lars Sözüerpro replies:
lichtundschattenpro says:
helimars replies:
rollinger replies:
Wie ist eigentlich die BILD auf Seite 1 heute?
lichtundschattenpro replies:
Lars Sözüerpro replies:
Gestern wurde zum ersten Mal versucht, den Teilchenstrahl durch den 27 km langen Hauptbeschleunigerring zu fädeln. Das ist eine große Herausforderung, und es wäre gar keine Überraschung gewesen, wenn es nicht geklappt hätte.
Jetzt geht es zunächst darum, die vielen Tausend Elemente zur Strahlsteuerung über mehrere Wochen genau zu vermessen, damit der Teilchenstrahl auf seine Sollenergie beschleunigt werden kann. Erst dann werden die beiden Teilstrahlen gegeneinander gelenkt, um an den vier großen Experimenten, von denen eines ATLAS ist, Kollisionen zu erzeugen.
Die behauptete Katastrophe konnte also gestern noch gar nicht eintreten. Wir dürfen alle noch ein paar Wochen weiterleben.
helimars replies:
lichtundschattenpro says:
www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,544088,00.html
helimars replies:
Ich hab mich durch den ganzen Spiegel Artikel (Heft 27 von Ende June) gequält. Ich gestehe, ich hab am Schluss so gut wie gar nichts mehr verstanden.
Lars Sözüerpro replies:
An einer Stelle bin ich allerdings ganz und gar nicht einverstanden:
"Und die Energie, die in einem großen Beschleuniger wie dem LHC frei wird, reicht gerade einmal aus, eine Tasse Kaffee um ein paar Grad zu erwärmen."
Das steht da in dem Einschub "Hohe Energien", wobei nicht klar ist, wer das behauptet.
Für bisherige Beschleuniger war das so in etwa richtig. Das neue beim LHC ist aber gerade, dass er die hohen Teilchenenergien (die bisherige Beschleuniger auch schon erreichen konnten) mit einem sehr hohen Strahlstrom erzielt.
Bitte alle mal nachrechnen, ich vertu mich da gerne (alles nur überschlagsmäßig):
Jedes Teilchen hat eine Energie von Ep=1TeV, der Strahlstrom ist I=0,5 A, siehe lhc.web.cern.ch/lhc/general/acphys.htm
Das ergibt eine Leistung von P=EpA/e=500 GW. Das ist gigantisch, ein Mehrfaches der gesamten Kraftwerksleistung Deutschlands, relativiert sich aber dadurch, dass die Energie dieser Leistung nur einmal frei werden kann.
Der Ring ist ca. s=30 km lang, die Lichtgeschwindigkeit ist c=300 000 km/s, der Strahl könnte also in t=s/c=0,1ms frei werden, demnach ist die im Strahl gespeicherte Energie Eb=Pt=50 MJ.
Um 1g Wasser um 1°C zu erwärmen, braucht man ca. 4 J. Die Energie reicht also aus, um ein paar große Badewannen um 50°C zu erwärmen. Das hört sich jetzt nicht gefährlich an, aber wenn durch eine kleine Fehlfunktion die Kontrolle über den Strahl verloren geht, kann an dieser Stelle die Anlage schon erheblich beschädigt werden und monatelang ausfallen.
rollinger replies:
helimars says:
nachrichten.t-online.de/c/16/16/25/34/16162534.html
Gäbii sǝöƃ söƃädäläƃ says:
helimars replies:
Gäbii sǝöƃ söƃädäläƃ replies: