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Big Brother

Monday December 29, 2008 at 06:11AM

An example for the sneaky loss of freedom

Big brother
Big brother

Sign says: Here - Activation of vending machine with: identity card/passport or EC driving licence

ENG: I don't smoke so this shouldn't bother me. But this is a "beautiful" example for the sneaky loss of freedom. As a measure of child-welfare you have to prove your age at cigarette vending machines for getting cigarettes. And this machine is able to read your ID card, passport or EC driving licence. Who guarantees that these data aren't collected, transferred or used in any manner? And if it is not yet, then at least the technical possibility for it is established now. And in the pleaded name of protection another small part of freedom is lost.
If they really want to protect people then ban these cigarette vending machines completely like they banned vending machines for beer some decades ago.
Don't use a data reading machine - Go to a shop!
Or better: Quit smoking :-)

DEU: Ich rauche nicht, also sollte mich das nicht stören. Aber dies ist ein "schönes" Beispiel für den schleichenden Verlust der Freiheit. Zum Schutz der Jugend muss man sein Alter an Zigarettenautomaten nachweisen. Und dieser Automat ist in der Lage Deinen Ausweis, Reisepass oder EU-Führerschein zu lesen. Wer garantiert, dass diese Daten nicht gesammelt, übermittelt oder sonst wie genutzt werden? Und wenn das noch nicht passiert, so ist doch wenigstens schon die technische Voraussetzung dafür geschaffen worden. Und im vorgeschobenen Namen des Schutzes ist ein weiterer kleiner Teil der Freiheit verloren gegangen.
Wenn sie wirklich Menschen schützen wollen, dann sollten sie diese Zigarettenautomaten komplett verbieten, genauso wie sie vor Jahrzehnten Bierautomaten verboten haben.
Benutzt keine datenlesenden Automaten - Geht in einen Laden!
Oder besser: Hört auf zu rauchen :-)

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Merodemapro says:
could not agree more - just another infringement on personal freedom - they should be boycotted as much as possible
Posted 11 months ago. ( permalink )
_dix_ says:
Sehr gutes Beispiel. Kranke Gesellschaft: Erst alles automatisieren und dann krampfhaft die Hintertürchen schließen, die sich durchs Automatisieren erst auftun ...
Posted 11 months ago. ( permalink / translate )
Doomshammer says:
In NRW wirst Du z. B. hier Auskuft darueber bekommen ob die Daten gespeichert werden: www.ldi.nrw.de (Einen Datenschutzbeauftragten gibt es aber auch fuer jedes andere Bundesland) - Paranoia schoen und gut, aber wenn Du Angst um Deine Daten hast, frag' doch einfach bei den Stellen nach die es wissen.
Posted 11 months ago. ( permalink / translate )
Siebbipro replies:
Ist ja gut möglich. Was mich stört ist, dass überhaupt Daten erfasst werden können, die absolut nicht notwendig sind. Und ich muss mir ganz allein diesen Umstand bewusst machen (was bestimmt weit über 90% der Bevölkerung nicht macht) und von mir aus aktiv werden und mich selbst informieren, was wer warum von mir weiß oder wissen will. Und wie umfassend diese Auskunft ist kann ich auch nicht kontrollieren. Zur Zeit mag ja auch nichts erfasst und gespeichert werden. Aber die technische Möglichkeit ist jetzt schon etabliert. Das hat mit Paranoia nichts mehr zu tun. Das ist Realität. Ich würde das auch nicht als Angst um meine Daten als vielmehr Sorge um unsere Freiheit bezeichnen. Wer kontrolliert wird handelt nicht mehr frei.
Vielleicht weiß der Datenschutzbeauftragte noch gar nichts von einer Datensammlung per Zigarettenautomat. Meiner Meinung nach gehört an jeden dieser Automaten eine Datenschutzerklärung des Betreibers.
Am liebsten wäre mr, wenn der CCC (oder eine andere Stelle der ich mehr vertraue als "den offiziellen") mal so einen Apparat knackt und untersucht, wenn das nicht illegal wäre.

--
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Posted 11 months ago. ( permalink / translate )
Siebbi edited this comment 11 months ago.
_dix_ replies:
A propos CCC: Genau zu dem Thema waren die Vorträge am Wochenende auf dem 25C3 sehr interessant. Weiß nicht, ob davon jetzt schon Videomitschnitte online sind, aber irgendwann demnächst sollten die wohl bei Chaosradio auftauchen.
Posted 11 months ago. ( permalink / translate )
Ulrich says:
Ich bin ganz Deiner Meinung, Thore. Der Automat müßte jedem Benutzer die Löschung der gelesenen Daten bestätigen, z.B.: "Ihre Daten wurden soeben zur Prüfung gelesen und anschließend vollständig wieder gelöscht". Eine vertrauenswürdige Stelle müßte zudem mit einem Siegel bestätigen, daß der Automat weder einen Datenspeicher noch eine Online-Verbindung besitzt.

Was Du zum Verlust der Freiheit sagst, sehe ich ebenso. Es ist erschreckend, wie gleichgültig die Menschen darauf reagieren, wenn der erste beste mal wieder meint, etwas von ihnen wissen zu wollen.

Es ist ok, die Zigarettenabgabe an eine Altersprüfung zu binden. Es ist nicht ok, dafür Daten zu erheben.
Posted 11 months ago. ( permalink / translate )
Merodemapro says:
you have a good point here, both in the lack of interest in general, as in the uncomtrolled gathering of data; in Holland, I just saw on the news, at least we have a formal body "college bescherming persoonsgegevens" who have just declared to start researching the coming "electronisch patienten dossier", in which all data of your medical history should be made electronically available to *...* and that's the point, it's practically uncontrollable who will have access - fear goes that insurance-companies, and medical controlling bodies for employers, will have unlimited access (and you can imagine what a new goldmine is looming there) - in the case of this photograph: it's well thinkable that medical insurance companies would like to offer money for the data ... etc etc

(from what I understand: this 10-min movie will soon be translated in Egnlish)

(please excuse, I can read German, however do not trust myself in writing)
Posted 10 months ago. ( permalink )
Siebbipro replies:
Thank you Merodema. Here in Germany we have the same discussion about "electronisch patienten dossier".
And thank you for the link to the movie. I only got maximum 10% of the words but I got the message. It's very well done and at least English subtitles should be added soon.
Unfortunately only in German I found a flash animation about this:
panopti.com.onreact.com/swf/index.htm.
Definifely worth to be watched.

--
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Posted 10 months ago. ( permalink )
mad.melon says:
hehehe vending machines is pure evil ;)) anyway it only proves that you cannot be AA (anonymous addicted ;)) anymore :P
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Posted 10 months ago. ( permalink )
Siebbipro replies:
I fear that we cannot be AA but also anonym at all one day :-(

--
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Posted 10 months ago. ( permalink )
aze.pro says:
na gut. dann hoer ich eben auf.

naja, ernsthaft: dann muesste man jegliche zahlung mit plastikgeld ueberdenken, nicht nur bei zigarettenautomaten.
aber erzaehl das mal denen, die wegen ueberteuerter praemien und scheinbarer rabatte nur allzu gern ihr kaufverhalten preis geben (payback) bzw. in aussicht eines laecherlichen gewinns ihre daten billig verschenken.
Posted 10 months ago. ( permalink / translate )
Siebbipro replies:
Ich bezahle fast ausschließlich bar, wo es geht. Das geht meine Bank einen Sche*#% an, wo ich mein Geld lasse. Größere Anschaffungen tätige ich in der Regel geplant, dann hole ich kurz vorher genug Bargeld von der Bank. OK, Geschäfte übers Internet sind mit Bargeld schlecht möglich, da muss man gucken, ob man nicht vielleicht doch mal in dem einen oder anderen Fall evtl. ein klein wenig mehr bezahlt und lieber einen lokales Geschäft unterstützt. Wieviele Leute klagen über das Verschwinden diverser kleiner Fachgeschäfte und haben selber durch Ihr Kaufverhalten dazu beigetragen? Aber das ist ein anderes Thema. Hier soll es um Datenschutz gehen.

Sämtliche "Rabatt"-Aktionen wie payback (Big Brother Award 2000) oder so mache ich grundsätzlich nicht mit. Die haben alle nicht einen Cent zu verschenken und sind nur geil auf meine Daten. Deren einziger und ausschließlicher Zweck ist die Datenerfassung! Alles andere ist Augenwischerei.

--
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Posted 10 months ago. ( permalink / translate )
_dix_ replies:
Ich bezahle fast ausschließlich bar, wo es geht.
Sinnvoller Ansatz. Fürs vergangene Wochenende (Berlin-Trip) habe ich mir vorher überlegt, wieviel ich für Hotel, Eintritte, Fahrkarten, Essen etc. brauche, und bereits vorher eine entsprechende Summe an meinem üblichen Automaten abgehoben. Abgesehen davon, dass meine Bank nicht alles wissen muss, ist es ja auch für mich eine gewisse Kontrolle, wenn nicht allzu viele unkonventionelle Posten auf dem Kontoauszug auftauchen.

Was mir in diesem Kontext neulich jemand erzählt hat: Es sei heute angeblich gar nicht mehr möglich, ohne Kreditkarte einen Leihwagen zu bekommen. Hoffentlich brauche ich nie einen Leihwagen, denn eine Kreditkarte kommt mir gewiss nicht ins Haus.
Posted 10 months ago. ( permalink / translate )
Siebbipro replies:
Es sei heute angeblich gar nicht mehr möglich, ohne Kreditkarte einen Leihwagen zu bekommen.
Ich habe nicht mal einen Führerschein ;-)

--
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Posted 10 months ago. ( permalink / translate )
Memaxmarz says:
your points are well made, I wouldn't even have thought that someone could collect my personal information. Ignorance IS bliss.
Posted 10 months ago. ( permalink )

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