This form is secure
Send a message
Search for members
This post is public
La rabistoj okupas vian hejmon. Kaptas vin kaj ĉiujn viajn familianojn. Blokas ĉiujn viajn posedaĵojn. Sklavigas vin kaj tiel kredigas al vi ke tiu estas via dia destino kaj ke ili je la dia flanko mision havas rilate vi.
La rabistoj por montri sian sincerecon diras al vi ke vi havas "rajto"n elekti kiu regu vin.
Ili inter si mem selektas kandidatojn kaj poste diras al vi: inter tiuj 4 kandidatoj vi mem "elektu" kiu estu la estro!
Jes vi rajtas nun elekti vian estontan "estron" ...
Tiel estas la rakonto de la balotado en Irano.
Viktoro says:
Marilou says:
Reza says:
Said Rafat Nami says:
Reza replies:
Luizo says:
Por iomete mildigi vian malgxojon imagu jenon: du partioj disdividas inter si la politikan situacion de iu ajn lando. Ili estas la plej popularaj. Kiam okazas balotado inter si ili batalas busxe papere bilde ktp, cxar unu volas anstataui la alian sxtatpove. Ili proklamas tion, kiel vera demokratio. Kiam tio okazas la popolo gxojigas. La liberala politiko dauras. Precize la sama politiko. Cxu sxangxo? Ne!
Mi ankau malgxojas, kara Reza. Eble cxi tio ne mildigas vian malgxojojn. Pardonu min.
Reza replies:
Luizo says:
V I Z I László* says:
La sistemo mem estas absurda.
Ihorro says:
Martin Strid #ЄЭ# replies:
Eble multaj, sed ne diru ĉiujn. Multaj brilaj esceptoj ekzistas.
Vi eĉ ne konas ĉiujn.
V I Z I László* replies:
Temas pri same logika kaj prava aserto, kiel aserti, ke ĉiu boks-ĉampiono ofte batas siajn kontraŭulojn, kaj ĉiuj filateloj (filatelistoj) ŝatas kolekti poŝtmarkojn.
La vero estas: Socia, politika, ekonomia, eksterrilata, potenca ktp. situacio de iu lando/ŝtato dependas de tiom multaj aferoj, ke oni nur kvazaŭ eksperimente povas provadi influi ilin per konkretaj decidoj. Do sincera politikisto devus diri: Mi fakte ne scias, kion mi devus fari, sed mi provados esti utila.
Tiu unusola sincera, honesta politikisto la sekvan tagon estus en la frenezulejo, ne en la parlamento. La politikistoj pro la sistemo devas esti nepre mensoguloj, ĉarlatanoj.
Martin Strid #ЄЭ# replies:
Vi havas pruvadan problemon. Mi konas persone plurajn politikistojn kaj mi opinias ilin als normalaj kaj honestaj homoj. Eble foje iom naivaj, sed tia povas esti ankaŭ mi, kaj naivo ĉu ne estas malo de egoismo? Antaŭ du monatoj mi eksciis ke iama amiko kaj najbaro nun fariĝis ano de sveda nacia parlamento. Mi memoras kiam li fianĉiĝis, ni vizitis unuj la aliajn en niaj hejmoj. Mi konis ankaŭ lian fraton, kiu tragike mortis pro kormalsano antaŭ kelkaj jaroj. Mi povas foje samopinii kun ili kaj foje tute ne, sed ni ĉiam povas amike kaj pace interargumenti kaj diskuti.
Mi scias ankaŭ aliajn politikistojn, kiujn mi ne konas persone, pri kiuj mi opinias ke ili estas vere krimuloj kaj devus rigardi malliberejon ĉiam de interna flanko. Sed mi kredas ke tiaj ekzistas ankaŭ nepolitikistoj.
Kaj al Reza mi povas pravige konstati, ke mia difino pri diktaturo estas jena: Diktaturo estas lando kiun regas krimuloj. Punkto.
Martin Strid #ЄЭ# edited this comment 7 months ago.
V I Z I László* replies:
Niaj personaj spertoj verŝajne diferencas, sed mi pensas, ke teorie tamen mi pravas, kaj vi konas escepton, kiu ne per si mem fontas el la sistemo mem. Estas vaste konata fakto, ke nord-eŭropaj landoj estas iom pli pacaj, ol la ceteraj.
Tamen, balotado donas neniom pli da ŝanco ekhavi honestajn politikistojn, eĉ ĝi selektadas negative.
Mi konsentas vian difinon, ĉar ĝi pruvas mian sperton: la bonvolo kaj honesteco de politikisto kaj ŝtato ne dependas de tio, en kia balotado (aŭ per puĉo, revolucio ktp.) estiĝis la potenco.
Kiu kredas pri la justeco de balotado, tiu kredas pri aŭgurado de ŝamanoj. Kiel mi povus prognozi, kiu politikisto decidos bone, se eĉ post la decido mi ne povas konstati, ĉu lia decido kulpas, aŭ aliaj faktoroj sendependaj de la suspektinda decido?
Ataki Irakon surbaze de mensogaj pretekstoj estis malhonesta ago sendube.
Sed kiu scias analizi ĝiajn malbonajn, aŭ eble tamen bonajn efikojn, inter tiuj milionoj da rilatoj? Laŭ mia opinio ne ekzistas homo en la mondo, kiu reale komprenas eĉ nur iom grandan parton el la tuta kompleksa afero. Precipe tiuspecaj tre limigitaj mensoj ne komprenas tion, kiel s-ro Bush.
Reza replies:
la Grafo says:
Insultrata totalismo multiplikiĝis – ĉe Vi, Reza, religie, ĉe ni – politikpartie. Laŭvorte, la demokratio permesas partoprenon en balotado de senpartiaj kandidatoj. Ĉu iu scias tian kiu sukcesis ie?
V I Z I László* says:
Senpartian (fakte tute senpartian) ĉefministron kaj prezidenton ni ankoraŭ ne havis. Prezidentoj ja oficiale ne estas membroj de partio, sed ĉiu scias, al kiu partio ili ligiĝas.
Mehri Hadadi says:
Reza replies:
Martin Strid #ЄЭ# says:
Ekzemple ĉi tie en EU ni havas superŝtatajn elektojn ĝuste nun, sed la partoprenado ĉiam malkreskas de unu elektojaro al alia. Multaj svedoj protestas nian membrecon en EU per rifuzi partopreni tiujn elektojn. La politikistoj do timas, ĉar ili sentas ke al ili mankos morala rajto ion ajn decidi en EU-parlamento.
Ankaŭ laŭ mi estus pli bone voĉdoni por iu partio kiu volas ke ni malmembriĝu (tion mi ĝis nun ĉiam faris en naciparlamentaj elektoj, kaj verŝajne daŭrigos tiel) aŭ ke EU havu malpli da influo en aferoj kiujn ni devus polande decidi mem (tiel mi certe voĉdonos morgaŭ), ol "sofe voĉdoni" (svedismo por elekti resti hejme, kuŝante surdorse sur sofo, anstataŭ partopreni la balotojn).