Hannes Trapp Published on July 19, 2008
by Hannes Trapppro

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Oberschweinerei Bilderklau / Stolen Images

Saturday July 19, 2008 at 02:45PM

Ich glaub ich sollte mal ernsthaft was gegen den Bilderklau unternehmen, so langsam geht mir das echt auf den Zeiger, um nur einige Beispiele zu nennen.

Große Bitte an Euch: Wenn Ihr irgendwo meine Bilder findet, bitte schickt mir kurz den Link. Das wär' wirklich superlieb - und ich Euch dafür sehr dankbar!

Wenn jemand noch zufällig russisch oder spanisch/portugieisch kann, wäre ich außerdem sehr dankbar um eine kleine Zusammenfassung, um was es denn in den Artikeln geht. Eine 14jährige Schülerin, die die Bilder benutzt um ihre Gedichte zu Illustrieren finde ich nicht so schlimm wie erwachsene Leute, die Bilder als Ihre ausgeben (hier sogar ihr Branding drauf tun) oder die Bilder kommerziell verwendet werden. Außerdem wäre in jedem Fall ein Backlink zur Foto-Seite angebracht, was bei CC-Lizensierten Bildern ausreicht, bei Bildern mit © jedoch nicht. Man könnte es aber immerhin als nette Geste werten, was ich dann auch im Regelfall tue und nichs weiter unternehme.

Für alle die Bilder verwenden wollen: Fragen tut nicht weh, kostet nix, und ich bin auch recht umgänglich und lasse mit mir reden. Das gilt glaub ich auch für die meisten anderen Fotografen hier würde ich mal sagen.

---------------------------------------------------------------

I'm getting real angry about all the recently stolen images (here for example).

You could do me a big favour, and send me the link, when you find some of my images in the web. That would be great - thank you!

If anybody understands the languages in the links, i would be very thankful if he could give me a short summary, what the Text/Article/Blog is about. A 14 year old girl who uses the images to illustrate her Poems wouldn't be as bad as someone who calls the images his own, adds his own branding (doseng.org f.e.) or uses the images for commercial purposes. At least a backlink to the photo-page would be usual - which is sufficient for cc-Images, but not for copyrighted images. But if there's a backlink, I accept it even at copyrighted images in most cases.

If anybody wants to use some images: Please talk to me. There'll be a solution - I won't kill you. That applies to most of the photographers here, too, i suppose.

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30 Comments / add your comment?

Iljuschinpro says:
Ja, sowas nervt. Für Amateure wie mich vielleicht noch irgendwo eine Ehre, aber eigenes Logo draufkleben, das ist wirklich in jedem Fall die absolute Höhe! Bei den russischen Dosenöffnern sieht es aber so aus, das das dann vom Server draufgeklebt wird wenn User etwas hochladen, Dein Logo scheint da ja dann dreisterweise noch unten durch...
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Ja, ich denke auch, dass das Logo automatisch da drauf kommt - aber gerade über dem anderen ist es halt schon oberdreist. Das mit der "Ehre" für Amateure ist so ne Sache - ich bin ja selber auch Amateur, und beim ersten veröffentlichten Bild an anderer Stelle hab ich mich auch gefreut (da war aber auch ein Backlink gelegt), aber das hat sich bei mir sehr schnell gelegt - vor allen Dingen wenn kein Backlink dabei ist.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro says:
Nun es wurde hier auf Ip auch schon einiges angemahnt ...
Hatte darüber eine Blog der inzwischen nur noch für Freunde lesbar ist!
www.ipernity.com/blog/14515/77681

Wurden deine Bilder über die Ip-Seiten kopiert?
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Ja, das stimmt - hier bei iperntiy ist auch einiges im Argen. Dieses Bild, aufgenommen von Thorsten Jankowski (unscharf.de -> Galerie -> Janina 2007) und hochgeladen von einem Mitglied, das ich inzwischen konstant ignoriere, habe ich schon vor Monaten sowohl bei ipernity, als auch beim Fotografen gemeldet - aber es ist immer noch zu sehen. Auch wenn man sich den Rest "seiner" Fotos anschaut, sieht man sehr schnell, welche "geliehen" sind, wie Marco es in Deinem Post so schön gesagt hat, und welche er selbst gemacht hat. Die "geliehenen" sind teilweise mit "copyright" beschrieben, aber teilweise mit CC-Lizenz versehen. Ich habe mich zu Beginn meiner ipernity Zeit mal mit einem Kommentar bei ihm gemeldet, weil Bilder bei Ihm zu sehen waren, bei denen noch die Urheber (nicht er selber) in der exif standen. Resultat war, dass am nächsten Tag der Kommentar und sämtliche Exif-Daten aller Bilder gelöscht waren.

Ihn und einige wenige andere habe ich auch schon bei ipernity gemeldet - allerdings ist bei Copyrightverletzung meist keinerlei Reaktion festzustellen. Anders war es bei einem Fall eines Profils (aus USA) mit nackten Kindern und sexuellen Darstellungen in ungutem Kontext. Das war kurz nachdem ich es gemeldet hatte gesperrt. Komplett. Diese Priorität finde ich natürlich goldrichtig, aber auch Dinge mit deutlich niedriger Priorität - wie z.B. Copyrightverletzungen - sollten irgendwann mal bereinigt werden.

Danke übrigens für den Link, sehr aufschlussreich! Wie die Bilder aussehen, sind sie eher aus flickr kopiert. Aber wo geklaut wurde ist mir eigentlich egal - da gibts genug Möglichkeiten. Das Problem dass ich habe ist auch nicht das "wo" (denn klauen kann man die an 1000 Orten), sondern das "das".
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro replies:
der Account des von dir beschriebenen Mitgliedes wurde glaube ich schon des öfteren gesperrt, aber er taucht immer wieder auf wie Phönix aus der Asche. Von Ip kam auch auf den Blog keinerlei Reaktion - obwohl sie ihn sich angeschaut haben. Ich glaube Ip greift nur ein wenn es der Autor der Bilder selber meldet! Das Kinderschmuddelbilder an erster Stelle stehen und dann rausfliegen finde ich absolut richtig, nur den Schutz des Copyright ist auch sehr wichtig.
Ein Problem ist ja auch wenn man es hier öffentlich macht kommen negative Reaktionen von anderen Mitgliedern, so wie es auch M. ergangen ist.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Ja, ich weiß - altes Problem. Der der zuerst den Mund aufmacht bekommt von allen auf die 12, die entweder in Ihrem Handeln unrecht sehen oder sich angegriffen fühlen obwohl sie sich im Recht sehen... Aber still zu bleiben ist für mich auch keine Lösung, daher nehm ich das Risiko in Kauf.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro replies:
Ganz richtig, sonst wird das nie etwas und das Bewusstsein der Masse für das Problem wird auch nicht geweckt!
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Fortuna says:
boah wie dreist, gibts ja gar nicht! Wie hast Du die denn gefunden? Und was kann man dagegen tun?
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Was dagegen tun kann man, ist, einen Rechtsanwalt anzurufen, und der irgendwas da hin schickt - ich glaub das ist ne Abmahnung, aber ich hab keine Ahnung davon. Die Fragen sind nur: Wem gehört der russische Server, findet man da überhaupt ne Adresse, existiert die auch und wird das Schreiben dort gelesen oder wandert es direkt in den Papierkorb? In Russland hätte ich auch keine Angst vor nem deutschen Anwalt, der einen Amateurfotografen vertritt.

edit: ach ja: Wundermittel für das Auffinden der Bilder ist TinEye.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro replies:
oder eine Rechnung schicken!
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro says:
Schau mal Hannes hier sind alle Ip-Übersetzer aufgelistet, vielleicht kann dir da jemand weiterhelfen!

www.ipernity.com/about/thanks
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Danke Dir, aber ich möchte eigentlich niemanden direkt ansprechen, da ich auf keinen Fall will, dass sich jemand fälschlicherweise verpflichtet fühlt. Da lasse ich es lieber als offene Bitte im Blog stehen, und wenn jemand helfen mag, freu ich mich umso mehr, und hab auch kein schlechtes Gewissen dabei :-)
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
*Reinhard*pro replies:
ich glaube aber die meisten Ipler helfen gerne, ohne das sie sich dazu verpflichtet fühlen!! ;-)
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
TideSurferpro says:
In dem spanischen Blog geht es nicht um Poesie oder irgendwelche privat-familiären Dinge sondern es ist ein "Beitrag", wenn man es so nennen will, über blaue Augen. Zusammengefasst: diese Person bezeichnet alle Menschen mit blauen Augen als Familie da lt BBC-Bericht diese Mutation auf ein Individuum zurück gehen soll. Unter "fuente" liegt der Link zu der Meldung, aber natürlich nicht zu dem Foto...

edit / Nachtrag: interessant finde ich bei den russischen Seiten, dass sie keine Informationen auf Englisch bieten, man wohl geziehlt unter sich bleiben will. Ich will nicht wissen, wieviele unserer Fotos ein Doppelleben auf russischen seiten führen :-(
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
TideSurfer edited this comment 16 months ago.
Hannes Trapppro replies:
Cool - vielen Dank TideSurfer! Das war was ich wissen wollte!
Allerdings - das sich unauffindbar machen wird dort groß geschrieben. Ich habe über TinEye noch haufenweise andere Orte gefunden, wo Bilder von mir liegen, aber meistens sind sie dort unauffindbar. Man findet zwar das Bild über den Direktlink (wie bei doseng), aber der Pagelink zeigt meist nur auf einen Index, bei dem minütlich Bilder dazu kommen und der bereits viele 1000 Seiten stark ist. Dort den Veröffentlichungsort eines Bildes zu finden ist schier unmöglich, zumal man keine Ahnung hat in welchem Kontext das Bild steht oder wie es betitelt ist.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Lucia Humerpro says:
Auf dem rusischem Server ist unter dem Bild follgende Meldung:

Wenn Sie der Autor sind, veröffentlicht auf diesem Aufstellungsort, haben Arbeit und Ansprüche hinsichtlich dieses, dann schreiben uns zur Adresse: peroon@textonix.ru wir [obyazuemsya] entweder, zum der Arbeit zu entfernen oder von Autorschaft anzuzeigen. Mit dem Respekt die Verwaltung von teXtoniX

Man kann ja versuchen dort hinzuschreiben.

:-) Man kann es auch positiv versuchen zu sehen...die Werke sind so gut, dass sie Leute klauen wollen und Du wirst berümt :-) Ich habe mal von einem, heute sehr bekanntem Fotografen gelesen, der am Anfang seine Karierre sehr arm und unbekannt war - und in dieser Zeit haben aber gewisse Leute seine Fotos verkauf, dupliziert und Menge an Geld gemacht. Durch zahlreicher Verkauf an Ansichtskarten und Poster haben andere Menschen ihm weltweit berümt gemacht :-)).. (nur ein Aufmunterung Versuch :-))
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Iljuschinpro replies:
Alberto Korda hat nie einen müden Cent gesehen. Dabei ist das das wohl meistgedruckteste Bild der Welt: das von Che. Hmm.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Lucia Humerpro replies:
Ich habe vor halben Jahr eine Nachricht bekommen, dass meine Malereien (habe früher gemalt) gestollen worden sind. Einfach weg - um die 20 Stück ziemlich großen Bilder. Ich war sauer aber dann dachte Ich nur: " Hoffentlich hängen meine Werke zumindest irgendwo auf der Wand und würden einfach nicht nur zum Heizen verwendet!" :-) Dann wäre die Stundenlange Malerei nicht um sonst. :-))
Es ist sehr schlim, wenn jemand die Arbeit von anderen klaut und es sogar noch als eigene Arbeit präsentiert, aber noch schlimmer ist, dass man oft dagegen nichts unternehmen kann und aus technischer Sicht ist unmöglich die Fotos im Netzt gegen runterladen sichern. Ob man die rechte Maustaste spärrt, oder was auch immer, die Leute, welche stehlen wollen, die tun es!
Ich denke nur, man sollte was sicher versuchen zu unternehmen und die Sache schon aus Prinzip nicht so lassen.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Oh ja, das ist extrem ärgerlich. Physischer Diebstahl (also wenn wirklich Gegenstände verschwinden) aber immer - bei Dingen in denen Herzblut steckt ist es natürlich am schlimmsten. Im Internet findet der Diebstahl auf einer anderen Ebene statt - das Zeug ist wenigstens "nicht weg". Es ist nur "auch wo anders". Aber allgemein kann man sich vor Diebstahl nie schützen, da bin ich 100% Deiner Meinung. Kein Schloss der Welt ist unknackbar, und egal wie sehr ich Barrieren auf eine Website lege - ein findiger Computercrack kommt an alles was irgendwo online steht. Da hilft kein Flash-Player, keine URL-Sperre und sicher kein unterdrückter Rechtsklick. Wer klauen will kann das tun - da muss man sich klar drüber sein.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Super, vielen lieben Dank Dir! Ich werde da auf jeden Fall mal hinschreiben, mal sehen ob dann was passiert. Dieser Disclaimer wirft gleich ein ganz anderes Bild auf die Seite - man setzt sich offenbar mit dem bekannten Problem auseinander und zeigt sich offen. Dafür, dass Leute "geliehenes" Zeug hochladen, kann die Seite selber ja in der Regel nichts. Dann kann man auch über eine Ausstellung in der Galerie nachdenken - denn die Qualität der Bilder ist durchweg recht hoch. Vielen Dank für Deine Antwort, Lucia!
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Juan Carlos says:
My Russian is not too good, sorry ! It is however a "Collection of Foreign Photography" so maybe no one is trying to claim your photo as theirs. On the bright side, whoever "collected" your picture has good taste at least and has placed it alongside some very nice ones (also stolen ?). Probably everyone here should take a look at textonix.ru to see if they find their pictures in there.
Posted 16 months ago. ( permalink )
Hannes Trapppro replies:
Thank you very much for your answer! Lucia already translated the important part on the page, and I think I'll contact textonix. Thank you!
Posted 16 months ago. ( permalink )
TideSurferpro says:
Passend zum Thema: Ich habe gerade einen Artikel in der aktuellen "Photo International" gesehen (04/2008 - Seite 79) über digitales Copyright. Da gibt es www.photopatrol.eu, die wohl ein vom Frauenhofer-Institut entwickeltes, offensichtlich sehr robustes, Wasserzeichen anbieten, in Zusammenhang mit www.copyrightinfo.eu kann man wohl nach unautorisierten Kopien im Netz fahnden, geht also über die Möglichkeiten von TinEye weit hinaus.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
© Marco says:
Hier wäre noch ein Stream, bei dem ich starke Zweifel an der Urheberschaft habe! Eine entsprechende Frage wurde von ihm/ihr nicht beantwortet.
--
Coming from a mailbox (?)
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Iljuschinpro replies:
Nuja. Finde es lohnt jetzt auch nicht jeden 0815-Sammler da großartig anzugehen. Außer er postet eben unverschämterweise Deine Fotos?
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Hannes Trapppro replies:
Ja, das sehe ich eigentlich ähnlich. Die Gattung der "Bildersammler" ist ja schon eine eigene Spezies im Internet, und Marco hat hier gerade ein Prachtexemplar gefunden. Hier wird alles gesammelt was Titten hat (verzeiht meine Ausdrucksweise - aber ich mein's genau so). Die Bilder sind weder säuberlich ausgewählt (weder qualitativ noch von den Inhalten her ist eine Linie (außer Titten) zu erkennen), noch säuberlich hochgeladen (meist nicht getaggt und der Name ist der, den die Datei wohl schon hatte, oder wie der Ordner wohl hieß). Ärgerlich, aber kaum zu ändern. Natürlich kann und sollte man so Leute drauf hinweisen - was Marco in diesem Fall gemacht hat und was ich auch des öfteren mache. Aber ich denke wir können uns im Klaren drüber sein, dass die nicht damit aufhören werden und der maximal mögliche Erfolg wäre, dass sie's wo anders machen. Wenn sich da alle engagieren könnte das bedeuten, dass ipernity in Zukunft ein Ort ist, wo es ein bisschen sauberer ist als überall sonst. Einfach weil den Sammlern dann das Forum und die positive Publicity fehlt, und sie lieber sonstwo posten.

Wenn ich irgendwo ein Bild finde, dessen Urheber ich kenne und wo ich genau sehe, dass es nicht von ihm hochgeladen ist, sag ich dem Urheber immer sofort Bescheid. Ich denke wenn das alle machen, kommen wir schon ein Stück weiter. Bildersammler sind in meinen Augen die "kleinen Fische", bei denen man sich beschweren kann, aber nicht in falschen Aktionismus verfallen sollte - denn das ist da die Mühe nicht unbedingt wert. Eine andere Sache sind da die großen Server, die nichts anderes machen, teilweise Geld damit verdienen oder Bilder neu "branden" - da sollte man dann einschreiten.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
© Marco replies:
Das unterschreibe ich! :)
--
Seen in my account recent activity (?)
Posted 16 months ago. ( permalink )
Benijamino says:
Da kann ich dir nur recht geben. Das ist eine ganz große Sauerei.
Posted 16 months ago. ( permalink / translate )
Patisfaction says:
just 2 sad!
i know how u feel
amazing u found yr own pix,
small chance, go figure
i busted some lamo's with my pix as well
gotta h8 those friggin thieves!
good luck hannes!
Posted 15 months ago. ( permalink )
Freebird says:
Das unterschreibe ich auch . Ich sehe es genau so ....
Einerseits muss natürlich jedem klar sein der egal was auch immer ins Internet stellt
das dies letzlich niemals wieder änderbar ist und auch NICHT WIRKLICH vor Kopien
schützt.
Der "Private Kleine und auch Große Sammler" ist hier und überall, logisch . Das ist bei Musik so und bei Bildern sicher nicht anders.
Da braucht sich niemand was vormachen.
Dem New-Branding und Re-Selling oder wie auch immer ist meiner Meinung nach
in jedem Fall gegen vorzugehen !!!
Das kann und darf nicht sein das mit den wirklich "Creativen"
unberechtigter Weise Geld verdient wird (oder auch nur versucht)
Hier ist in jedem Fall vorzugehen wenn eben möglich .
Schwarze Schafe sind überall, keine Frage...
Die Mehrheit mit aller Macht dagegen und es gibt eine Chance .. vielleicht
..vielleicht naiv ... aber naja ... ich hab auch schon so maches gesehen im Internet
was ich nie erwartet hätte... und ich bin schon länger dabei ...
:-)
Posted 14 months ago. ( permalink / translate )

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