Senatente atingis nin la terura mesagho ke nia kara Jörg Haider mortis je akcidento! Ni funebras! Jörg, ni neniam forgesos vin!
Jörg Haider bei Verkehrsunfall gestorben

Jörg Haider ist tot, ganz Kärnten trauert. Der Landeshauptmann starb in der Nacht auf Samstag bei einem Autounfall in der Ortschaft Lambichl südlich von Klagenfurt. Vertreter aller Parteien würdigten Haider als charismatischen Politiker, der es verstanden habe, Stimmungen in der Bevölkerung aufzunehmen.
Sitzungen der Landesregierung und des BZÖ standen am Samstag im Zeichen der Trauer. Ins Kondolenzbuch trugen sich alle führenden Repräsentanten Kärntens ein. Bei einer Trauersitzung des BZÖ appellierten mehrere Vertreter der Parteispitze an die Gesinnungsfreunde, die "politische Vision" des Bündnis-Chefs weiterzutragen. Landesrat Uwe Scheuch sprach von Haider als einem "politischen Vater" und fühlte sich an die Terroranschläge des 11. Septembers erinnert, Generalsekretär Stefan Petzner trat für Zusammenhalt ein, "auch in den bitteren, schweren Stunden".
Knapp 800 Parteifunktionäre, Freunde und Anhänger hatten sich im VIP-Raum des Fußball-Stadions getroffen. In der Mitte des Spielfelds brannten zu einem Kreis arrangierte Öl-Lichter um das Kärntner Landeswappen. Auf einer Großleinwand wurde zudem Haiders Porträt abgebildet.
Der Landeshauptmann war am Weg von einer Veranstaltung in Velden heim ins Bärental, als er nach einem Überholmanöver von der Straße abkam. Sein Auto mähte eine Thujenhecke nieder, krachte danach gegen den Betonpfeiler eines Gartenzauns und prallte gegen einen Hydranten. Danach überschlug es sich mehrmals und kam im rechten Winkel zur Fahrtrichtung auf den Rädern zum Stillstand.
Haider erlitt bei dem Unfall schwerste multiple Verletzungen, denen er wenig später erlag. Das Ergebnis der Obduktion steht noch aus. Die Unfallspur zieht sich über rund 150 Meter. Wie schnell Haider zum Unfallzeitpunkt gefahren ist, war vorerst noch unklar. Ersten Einschätzungen von Polizeibeamten zufolge dürfte er aber deutlich schneller als die an der Unfallstelle erlaubten 70 km/h gefahren sein. Die technische Untersuchung soll am Sonntag erfolgen.
Bundespräsident Fischer zeigte sich "tief betroffen" und betonte, dass Haider ein "Politiker mit großen Begabungen" gewesen sei, der mit seinem politischen Wirken Begeisterung auslösen habe können. Bundeskanzler Gusenbauer unterstrich, dass Haider als langjähriger Landeshauptmann nicht nur die Kärntner Politik entscheidend beeinflusst, sondern auch die gesamte österreichische innenpolitische Landschaft über Jahrzehnte hinweg geprägt habe.
Tiefe Betroffenheit über Haiders Tod herrschte vor allem beim BZÖ. Haiders Stellvertreter Gerhard Dörfler, der nun zumindest vorübergehend Landeshauptmann wird, sagte, in Kärnten sei "die Sonne vom Himmel gefallen". Haiders Vorgänger als BZÖ-Obmann, Westenthaler, würdigte den Landeshauptmann als "einen der größten Politiker der österreichischen Nachkriegsgeschichte".
Doch auch von anderer politischer Seite kamen entsprechende Würdigungen. FPÖ-Obmann Strache, der sich zuletzt mit Haider wieder halbwegs zusammengerauft hatte, zeigte sich geschockt: "Mit seinem Ableben verliert die Republik einen großartigen Politiker." SPÖ-Chef Faymann nannte Haider einen "Ausnahmepolitiker". ÖVP-Obmann Pröll betonte, dass kaum ein anderer die österreichische Innenpolitik in den vergangenen Jahrzehnten derart geprägt habe. Die designierte Grünen-Bundessprecherin Glawischnig bezeichnete Haider als eine der prägendsten politischen Figuren in Österreichs Innenpolitik in den letzten Jahrzehnten, die aber auch entschieden polarisiert habe. Auch die Slowenen-Organisationen, die mit Haider in keinem allzu guten Einvernehmen standen, bekundeten der Familie Beileid.
Der freiheitliche EU-Abgeordnete Andreas Mölzer, langjähriger Weggefährte Jörg Haiders, ließ am Abend aufhorchen, als er eine Wiedervereinigung von BZÖ und FPÖ als konkrete Konsequenz des plötzlichen Todes des BZÖ-Obmanns in den Raum stellte. Es sei nun an allen, "die wir glauben, freiheitlich eingestellt zu sein", sich zu überlegen, was denn das Vermächtnis Haiders sei.
Der Kärntner Landeshauptmann wurde 58 Jahre alt. Er hinterlässt eine Frau und zwei erwachsene Töchter. Seine in Oberösterreich lebende Mutter weilte zum Zeitpunkt des Unfalls in Kärnten, da am Wochenende im Bärental ihr 90. Geburtstag groß gefeiert hätte werden sollen.
Send a message
Search for members
Manolopro says:
ĉu vi vere elkore kondolencas!?
Attila Schimmer replies:
Verdire al mi tute egalas kion ajn fremdaj jhurnalist(in)oj skribachas pri li. Por ekzemple la hungara virinacho (mi forgesis la nomon dank al la sorto) kiu raportas el Vieno por la hungara maldekstra gazetaro "Népszabadság". Serchante la nomon de tiu chi porkino mi legis de nove artikolon en kiu shi kiel ekde multaj jaroj senchese ripetas la samajn mensogojn. Mi povus reputi punkto post punkto chiujn shiajn mensogojn.
Oni ankaù ne forgesu, ke la sankcioj kontraù Aùstrio en la jaro 2000 estis menditaj de la aústra sociaista partio mem, char ili perdis la baloton. (Ili nomighas socialista partio, sed bedaùrinde ili jam de longe ne estas socialistaj. Restis nur la nomo). Poste kiam la situacio ighis malagrable por la EU, ili elsendis tri (vershajne multekostajn) idiotojn chi tien kiuj post ses monatoj konstatis, ke ni havis demokratian registaron. Tio ni sciis jam antaùe :-)
Estus multe pli grave raporti la veron pri la du fashistaj ghemelaj terpomoj el Pollando kie homaj rajtoj vere neniom valoras. Sed.... Pollando estas multe pli granda...
Manolopro replies:
Estas vero, ke la informo kiu venas al mia lando, diras ke lia partio FPÖ estas ekstrem-dekstra, naciisma (preskaŭ nov-nazia), pledanta por la elpelo de eksterlandanoj, la reveno de tradicioj, la rifuzo de Eŭropo, ktp. Mi honeste diras al vi ke mi tute kontraŭas tiun ideologion. Mi estus tre kontenta se finfine montriĝas ke tiuj asertoj estas malveraj.
Koran brakumon,
Manolo.
Attila Schimmer replies:
Nun lasta rimarko (kvamkam mi povus skribi multe pli longe kaj detale sed tiam mia respondo neniam finighas :-)
Kiu scias aù ech parolas en la internacia gazetaro pri la fakto ke ghuste tiam kiam Haider kun sia iama FPÖ estis en la registaro estis multaj judoj kaj aliaj suferintoj kaj viktimoj de la dua mondmilito sendamaghigitaj! (Sendepende de la nacieco).Tio okazis en la plej komenca periodo de la tiama registaro char tio okazis chiukaze tro malfrue kaj estis unu el la plej gravaj aferoj por la tiama registaro. Tio ne eblis antaúe char la Socialista Partio rifuzis okupighi pri la afero.
Interese, chu ne? Mi pensas ke en multaj temoj ili (FPÖ kaj BZÖ) estas multe pli maldekstraj ol la TIELNOMATAJ maldekstraj.
Kisojn,
Attila
Attila Schimmer says:
Printempo says:
Karbistopro says:
Kara Attila,
> Hodiaù mi ricevis la lastan numeron de Forumo...
Ĝi certe ne estas la lasta, nur la plej aktuala ;-)
> ...kaj kun bedaúro mi legis la artikolon pri nia amata bedaùrinde mortinta Jörg Haider. Vi konstatis chi tie ke lia partio BZÖ estus "ekstreisma dekstrula" kaj ke la ideoj de lia partio estus "klare homofobiaj". Kontaù tiu mensogo mi protestas. Min tute ne interesas kion diversaj tielnomataj maldekstraj enlandaj kaj eksterlandaj medioj skribachas disvastighante mensogojn. Mi ankaù ne deziras komenti la artikolon kaj diskuti pri tio.
Nu, kara Attilio, tio estas vere bedaŭrinde! Vi kulpigas LSG, mensogi en sia membrofolio. Tio ne povas resti sen reago. Bedaŭrinde vi ne havas eĉ nur unu argumenton, pruvigi vian aserton.
Por tiuj, kiuj ne tiel bone konas la aferon, ankoraŭfoje mallonge kelkajn faktojn. Jörg Haider, estro de la registraro de la aŭstra provinco Karintio norde de la slovenia landlimo mortis 11-an de oktobro pro trafikakcidento, kiun li mem kaŭzis.
Li venis post noktomezo de partio-aranĝo kaj estis survoje hejmen. Li mem ŝoforis sian VW-Phaeton (el la glasa VW-manufakturo en mia urbo Dresdeno ;-). Survoje li vizitis gejan trinkejon "Zum Stadtkrämer" kaj tie invitis diversajn junajn virojn trinki kun li. Finfine li mortis en loĝkvartalo kun rapideco de 142 km/h (70 estas maksimume permesata) kaj ebria kun 1,8 promiloj (?) alkoholo en la sango. Feliĉe li ne mortigis alian homon en tiu stato. Tiujn detalojn la edzino kaj ŝiaj advokatoj volis subpremi, sed liberaj (ne maldekstraj, Attila) ĵurnalistoj eltrovas ĉion - kaj estas bone tiel!
Nu, kia homo estis Haider? Internacie li estis konata kiel bona amiko de Gadafi kaj de Sadam Hussein, kiujn li plurfoje vizitis. Krome li publike laŭdis partojn de la politiko de Hitler. Ankoraŭ kelkajn tagojn antaŭ sia morto li postulis koncentrejojn por "krimaj eksterlandanoj" alte en la montaroj for de ĉia civilizacio en sia lando kaj komencis tiun projekton. La slovena minoritato ne estis samranga en sia lando. Oni povus plilongigi tiun liston. Tiu politiko oni nomas kutime ekstreme dekstra. Antaŭ kelkajn jarojn la konservativa partio provis komunan (tutlandan) registraron kun la Haider-partio. Tial Europa Unio decidis, dum duona jaro bojkoti diplomate Aŭstrion. Tio neniam antaŭ aŭ poste okazis kontraŭ membroŝtato de la Unio. Certe ne ĉiuj europaj landoj havas maldekstrajn registrarojn, kara Attila!
Kelkaj homoj en interet-forumoj vidas Haider en unu vico kun la gejaj naciistoj Ernst Röhm kaj Michael Kühnen, kiuj ankaŭ ne atingis altan aĝon. Haider certe ne estis faŝisto, sed li ludis kun tiaj pensoj kaj alparolis la plej malaltaj instinktoj de la homoj. Por sia familio lia morto eble estis perdo, por la socio ne.
> Mi ne plu volas esti membro de LSG kaj ne plu deziras ricevi leterojn.
Kara Attila, LSG havas lokon por tre diversaj homoj kun tre diversaj opinioj. Kompreneble vi rajtas forlasi la gejan Esperanto-movadon, se vi volas tion. Mi preferus interŝanĝi argumentoj kaj faktoj anstataŭ malveraj avertoj.
iomete ĉagrenajn salutojn de karbisto
Attila Schimmer replies:
1. Mi entajpis la artikolon laùvorte el la "plej aktuala" antaù nelonge aperinta numero de JUSAMANDI /03/2008. Tio kion vi chi tie legas estas faktoj kaj tute ne malveraj asertoj.
"BZÖ
Jörg Haider tot
Obwohl (führender) Rechtsaussen-politiker, hat Haider nie gegen Lesben und Schwule agiert. Ganz im Gegenteil war es seine offene Haltung, die die ÖVP in den 90er Jahren bspw. in der Frage der antihomosexuellen Sonderstrafgesetze ganz gewaltig in die Enge trieb.
1996 schaffte seine FPÖ zusammen mit SPÖ, Grünen und LIF (gegen den Widerstand der ÖVP)das Vereinsverbot (§ 221 Strafgesetzbuch, StGB) ab. Und bei der Abstimmung über das Werbeverbot (§ 220 StGB) ermöglichte damals die (zufällige?) Abwesenheit zweier FPÖ Abgeordneter ebenfalls die Aufhebung.
Bei § 209 hingegen stimmte er mit seiner Partei (mit der einzigen Ausnahme Harald Ofners) gegen die Gleichstellung und wollte die diskriminierende Mindestaltersgrenze für schwule Kontakte nur (von 18) auf 16 Jahre (gegenüber 14 für Heterosexuelle und Lesben) senken. Zwei Jahre später im Sommer 1998, hätte jedoch in der neuerlichen Abstimmung über § 209 die (zufällige?) Abwesenheit mehrerer FPÖ Abgeordneter die Abschaffung des Sonderstrafgesetzes mit den Stimmen von SPÖ, LIF und Grünen ermöglicht, wenn die SPÖ damals nicht den Saal verlassen hätte.
Gerüchten über seine eigene Homo/Bisexualität (denkwürdig etwa die Finocchio-Kampagne der Kärtner ÖVP) ist Jörg Haider stets mit Gleichmut begegnet bzw. hat er dazu vornehm geschwiegen. Nie hat er sie (wie so manch andere) empört zurückgewiesen. Diese menschliche Grösse haben wir ihm - bei aller Gegensätzlichkeit in anderen (menschenrechtlichen) Fragen - stets hoch angerechnet. "
2: La aserto ke li postulis "koncentrejon" por krimulaj eksterlandanoj estas malvera. Li neniam uzis la vorton "koncentrejo". Tamen neniu volas krimulojn en sia lando (nek enlandajn nek eksterlandajn).
3. Vi skribis " Survoje li vizitis gejan trinkejon "Zum Stadtkrämer" kaj tie invitis diversajn junajn virojn trinki kun li." estas malghusta. Li trinkis kun nur unu juna viro.
4. Vi skribis: "Tiujn detalojn la edzino kaj ŝiaj advokatoj volis subpremi...." La familio havas unu advokaton Dr. Böhmdorfer!
5. Vi skribis: "La slovena minoritato ne estis samranga ...." Kiurilate ne? Kiom da slovenoj chu vi konas persone el Karintio? Mi laboris tie en la 90aj jaroj kaj havis multan kontakton ankaù al slovendevenaj personoj (kunlaborantoj). Nek unu raportis pri problemoj tiurilataj. Nur unu advokato (mi pensas ke lia nomo estas Vouk) faris problemojn provokante lin. Unu persono ne estas la tuta minoritato.
6. Bruno Kreisky estis ankaù amiko de Gadafi kaj intertempe Condoleeza Rice vizitis lin. Kio estas la kulpo de Haider? Ke li vizitis Gadafin sen permeso de la Usono?
Via aserto ke li vizitis Saddam Hussein plurfoje, estas malvero: li vizitis Saddam Hussein nur unu foje kaj li ne estis amiko de Saddam Hussein. Li mem diris ke Saddam Hussein estas diktatoro. Nun detale skribi pri tio kial li vizitis tiam Saddam Hussein estus tro longe.
Tamen chu vi pensas, ke la nuna reghimo en Irako estas pli demokratia? Saddam Hussein ne permesis ke diversaj religioj subpremu unu la alian kaj chiuj ricevis (ankaù kristanoj) shtatan subvencion. Ankaù gejoj ne estis persekutitaj tiam. Nun en la tielnomata demokratio jes.
7. Pri la duonjara bojkoto kontrù Austrio: La bojkonton MENDIS!!! Viktor Klima la antaùa kancleriero de Austrio post la perditaj balotoj. Tio estas fakto. La Eùropa Unio elsendis la tielnomatajn "tri saghulojn" al Aùstrio kiuj post ses monatoj asertis ke la partio de Haider estas demokratia partio.
8. Vi skribis: "Por sia familio lia morto eble estis perdo, por la socio ne. " Ti estas via opinio sed bonvolu ne decidi pri tio chu lia morto estas perdo por la socio aù ne. Tio estas via vidpunkto. Por NIA socio en Aùstrio lia morto estas perdo.
Amike,
Attila
dormomusopro says:
fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider
fr.wikipedia.org/wiki/Carinthie_
Mi aŭdis tute malsamajn informojn pri Haider.
Aŭstrujo ŝajnas esti demokratio tre tolerema kun la popolismo kaj la ektrem-dekstro. Sed en la plimulto de la aliaj demokratioj, ni ne estas tiom tolerema. Ankaŭ mi ne. Ĉar mi konas multajn homojn kiuj suferis pri la elĵetiteco pro tiaj demagogistoj. Mi kredas ke multe da aŭstroj faras nuntempe grandan eraron. Laŭ mi, oni rajtas lukti por sia kulturo kaj por sia sekureco, sed oni ne rajtas kreskigi la sento de malameco kauntraŭ la malsamuloj. Estas malbone.
Mi ploris por la Aŭstrujo kaj por la Karintio kiam mi vidis la rezultojn de la lasta baloto.
Estas mia opinio. Vi rajtas havis alian. Mi plezure konsentas debati kun ĉiuj homojn. Sed mi neniam akceptos diskuti kun partion kiu uzas malameco por grandiĝi. Oni ne rajtas fari tion. Kaj mi ne kredas vin kiam vi diras ke Haider ne agis tiele.
Voltaire diris "Je hais vos idées mais je me battrais jusqu'au bout pour que vous puissiez les exprimer." (Mi malamas viajn ideojn, sed mi luktegos por ke vi povas ilin esprimi.)
Manolopro replies:
Sed li mem neas tion, eĉ deklaris sian ligitecon al Haider kaj lia partio. Do, laŭ mi, se supozata viktimo laŭdas sian supozatan predanton, oni repensu pli fridasange la proprajn ideojn pri predantoj kaj viktimoj.
Do, la realo, kiel ĉiam, ne estas blanka aŭ nigra.
Bertilo Wennergrenpro says:
Ankaŭ en la Angla Vikipedio estas iom da informoj pri tiu temo:
"en.wikipedia.org/wiki/Jörg_Haider#Language_policy".
Attila Schimmer replies:
Attila Schimmer edited this comment 12 months ago.
Bertilo Wennergrenpro says:
Ĉu mi konkludu, ke vi opinias, ke Haider agis bone, kiam li kontraŭis la dulingvajn stratŝildojn en Karintio? Aŭ ĉu vi asertas, ke li ne agis kontraŭ tiaj ŝildoj? Se li ja agis kontraŭ ili, ĉu vi subtenas tiun agadon aŭ ne? En tia okazo, kial?
Se mi ne eraras, en Slovenujo ne ekzistas Germanlingva malplimulto. Sed en Karintio ja ekzistas, oficiale rekonata, Slovenlingva malplimulto. Ĉu oni ne uzu la lingvon de tia malplimulto en la regiono, kie ĝi ekzistas en granda kvanto? Se ne, kial ne?
Multaj landoj havas dulingvajn stratŝildojn. Ĉu estas io malbona en tia praktiko, laŭ vi? Se tiaj ŝildoj estas bonaj, oni ja enkonduku ilin. La fakto, ke en alia lando ili eble mankas, apenaŭ povas esti kialo por ne enkonduki ilin.
Se Slovenujo iel agas malbone pri stratŝildoj, kial oni kulpigu aŭ punu la Slovenojn en Aŭstrujo pri tio? Aŭ ĉu vi opinias, ke ĉiuj, kiuj apartenas al la gento de iu lando, iel kulpas pri malbonaj aŭ misaj agoj de tiu lando? Vi estas Hungardevena, ĉu ne? Ĉu vi kulpas pri ĉiuj misagoj de la Hungara ŝtato?
Ĉu vi ial malamas Slovenojn, aŭ la Slovenojn en Aŭstrujo? Se jes, kial? Se ne, kial vi kontraŭas Slovenlingvajn stratŝildojn?
Attila Schimmer replies:
Pardonu min, sed pri la demando -chu mi malamas slovenojn aù ne- multaj homoj kiuj min persone konas eble nur miras eble nur ridetas.
Amike,
Attila
Bertilo Wennergrenpro says:
Fartu bone!
Attila Schimmer replies:
Rilate la dulingvaj nomshildoj: tiu problemo ekzistas jam ekde la fino de la dua mondmilito. Poste en la jaro 1955 en la shtata kontrakto (chapitro 7) estis ekzakte definita la uzo de tiuj dulingvaj nomshildoj. Tiuj estis ankaù pli malpli plenumitaj. Se ne tute, bonvolu pripensi ke chi tie dum longa tempo la socialista partio sola regis kiam ili havis pli ol 52 procentojn. Tamen intertempe plej multaj de la slovenoj en Aùstrio estas kontentaj pri la solvo. Chi tie neniu estas subpremata pro sia etna deveno. (Laù leghe el tiu regiono nur Jugoslavio: tio estas hodiaù Serbio-Montenegro-havas la rajton postuli la priskribojn de la shtata kontrakto. Slovenio ne estas laùlegha postulo de Jugoslavio).
Tamen laù mi chie povus esti dulingvaj shildoj tio al mi tute egalas. En Burgenlando estas ja ankaù hungaraj nomshildoj, sed se ne estus tio estus al mi ankaù tute egale. Mi deziras ke tio estu la plej granda zorgo de la homaro.
Alia afero: en Slowenio ja ekzistas gemanlingva malplimulto.
Alia afero: pri la seriozeco de la jhurnalistoj: antaù hieraù mi spektis "Telegiornale" sur Rai Uno. Ili raportis pri la defendaj shildoj kontraù raketoj (aktuala temo) en Chekoslovakio eble nesciante ke tiu shtato jam ekde 18 jaroj ne ekzistas. Mi scias ke tio ne rilatas al la diskutata temo sed mi volis esprimi kiel "ekzakte" ili transportas novajhojn al la mondo :-)
Mi konas hungaran jhurnalistinon (Julia Szászi) kiu raportis en hungara registara jhurnalo Népszabadság pri la opinio de Jörg Haider rilate al la aligho de Hungario al la EU. Shi skribis ekzakte la kontraùan de tio kion li vere diris. Tio estis granda skandalo, tamen shi denove kaj denove ripetas tion.
Bertilo Wennergrenpro says:
Nu, jen eta citaĵo el parolo, kiun Haider faris la 27an de Novembro 1998 en la Aŭstra parlamento:
"Sie müssen eine Politik machen, die in sich schlüssig ist, Herr Bundesminister, eine schlüssige Politik, die den Ausländeranteil in Österreich auch konsequent reduziert!"
La reston vi povas legi en la jena dokumento:
www.parlament.gv.at/PG/DE/X/NRSITZ/NRSITZ_00150/fname_114289.pdf
Kore,
Bertilo
Bertilo Wennergrenpro says:
"Das wollen wir wirklich nicht haben, sondern wir möchten ein österreichisches Gemeinwesen sein, in dem diejenigen, die hier geboren sind, die hier ansässig sind, die traditionell die österreichische Bevölkerung bilden, nicht durch eine falsche Zuwanderungspolitik schrittweise ausgetauscht und verfälscht werden."
Ĉu tio ne estas ekstremdekstra kaj ekstremnaciisma? Mi trovas tiajn diraĵojn naŭzaj.
Attila Schimmer says:
".........die traditionell die österreichische Bevölkerung bilden": jes, tiuj estas diversaj popoloj, sed ne estas muhamedanoj. Estus bone ne anstataui unu fashistan religion per alia. Tio rejhetus la landon en la mezepokon.
Vidu Kosovo-n. Antau dudek jaroj la albanoj estis malplimulto. Hodiau ili posedas la tutan landon. Kosovo ja estas historia serba teritorio. Ili devis fughi el la propra lando. Honto por tiuj politikistoj (internaciaj) kiuj permesis ke tio okazu.
Bertilo Wennergrenpro says: