Der Tiefe Graben zwischen Flickr und Ipernity...

Schöner Vergleich. :-)
Schade ist es nur um die vielen netten und interessanten internationalen Kontakte ... Und zumindest bei mir ist da ein ungutes Bauchgefühl, daß Yahoo den Laden hier ohne weiteres in Grund und Boden klagen könnten, wenn sie wollten ... wobei sie für den Moment erstmal schon genug Imageschaden haben ;-)

Wenn man wirklich klagen kann.

Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Das da drüben war nur ein Anlass, sich nach Alternativen umzusehen. Und wir haben eine gute gefunden...

Ich bin gespannt, was für Features Gruppen hier bieten werden!

Ich habe denen schon ein paar Mails dazu geschrieben. Die Gruppen brauchen:
* einen Gruppenblog
* ein gutes Forum mit Bereichen
* einen Eventkalender
* einen abbonierbaren newsletter oder etwas ähnliches

Das wäre schon sehr genial!

Das sind so ziemlich gut zusammengefasst genau die Anforderungen, die ich auch an eine Gruppe hätte. Allerdings mit leichten Anmerkungen:

- Newsletter: Bitte nicht. Ein RSS Feed reicht völlig aus. Am besten aber gleich mehrere Feeds, ein allgemeiner, und einer, der nur einen einzelnen Thread abdeckt.
- Meiner Ansicht nach haben die Gruppen Pools von Flickr dazu geführt, dass genau diese Award-and-Comment Gruppen entstanden sind. Ich hoffe, dass Ipernity ein etwas anderes Konzept verwenden wird. Von mir aus auch nur Gruppen mit Kommunikationsfunktionalität und "Blogbeiträgen", die dann aber jeweils auch mehrere Bilder enthalten können. Aber keinen Pool, in den wahllos massenhaft Bilder gedumpt werden können.

Das sind auch gute Ansätze.

Der Newsletter wäre schon gut. Aber natürlich nur wenn das Gruppenmitglied einen Haken setzt. Vielleicht kann man auch den Gruppen-Blog bevorzugt abonnieren. Hauptsache, man kann Neuigkeiten gut unter den Mitgliedern verteilen. Sonst wären wir wieder da, wo Flickr jetzt ist.

Ist das Interface denn überhaupt patentierbar? Ich glaube nicht. Und den Explore-Algorithmus von Flickr haben die hier sicher nicht geklaut ;-)

Ich denke auch, dass der Community-Gedanke hier besser gepflegt wird. Ich war immer wieder enttäuscht, wie wenig Views die guten Bilder auf flickr bekommen haben. Auf über 1000 Views kamen nur noch Soft-Pornos und irgendwelche Kinder- und Blumenbilder, deren Qualität mir verborgen blieb. Und diese Pest von wertlosen Awards scheint irgendwie eine amerikanische Angewohnheit zu sein. Am Ende hab ich fast nur noch die Fotos meiner Kontakte angesehen. Na ja, ma kucken wie das hier in good old Europe weitergeht.

Der gute Aufzynden war mal auf einem Workshop und lichtete dort eine unbekleidete Dame ab. Dieses Bild ging bei Flickr sofort ab, wie eine Rakete. Was soll man dazu noch sagen.

Ja. Das sind gute Gedanken.
Die "sozialen" Infrastrukturen scheinen hier besser ausgelegt zu sein. Wie Du schreibst.
Und das mit den Awards empfand ich teilweise als sehr störend. Diese schier endlose Folge bunter Icons und flimmernden Bildchen. Uiuiui!
Da verliert man schnell den Überblick über die eigentlichen Gespräche.

Ich kam mir manchmal schon vor bei Myspace (das größte Gästebuch der Welt) ;-)

Wichtig ist, dass die eigenen Bilder nicht zum "Sack Reis in China" verkommen...

Aber genug anderes. Bei aller Freude muss man doch zugeben: ipernity hat massiv bei flickr abgeschaut und dann allerhand Zeugs mit dazugebastelt.
Härter gesagt: Ipernity ist ein Dieb.
Und ich hab Probleme damit, meine Bilder einem Dienst anzuvertrauen, der zu nicht unerheblichem Teil auf Diebstahl basiert. Darum hab ich mir hier keinen Pro Account geleistet.
Dazu kommt: Was Dir so gut gefällt schreckt mich eher ab. Ich will keine Blogs, Videos, Musik - ich will Fotos. Alles andere finde ich auf den dafür ausgelegten Seiten.
Die Idee hier www.pictopedia.com/ finde ich ja interessant - aber leider auch zuviel geklaut von flickr.

Man kann sich halt nur an bestehenden Dingen orientieren. Vieles ist hier neu und einzigartig. Einiges ist abgekupfert. Trotzdem musste es programmiert werden. Den Quellcode haben die ja nicht von Flickr gestohlen. Du musst ja nicht bloggen und Videos usw. nutzen. Dazu zwingt dich doch keiner. Aber warum sollte man diese kreativen Ausdrucksmittel ignorieren? Denke doch mal an mein Video vom letzten Treffen. Immerhin kommentieren hier alle einen Blogeintrag, den ich hier veröffentlicht habe. Also ist die Blogfunktion richtig und wichtig. Denn sie scheint dich und andere ja zu erreichen.

Ich mag die Medien-Konvergenz hier. Das ist viel kreativer.

PS: Pictopedia empfinde ich auf jeden Fall als üblen Klon. Das sieht ja genau so aus wie Flickr. Sogar die Farbgebung!

Meine Blogeinträge haben im Schnitt mehr Leser als meine Bilder Betrachter... Irgendwas mache ich falsch :)

Klar - flickr hat das Konzept Fotoplattform nicht erfunden und man kann nicht jede andere Fotoplattform als flickr-Kopie bezeichnen. Aber hier habe ich zu oft das Gefühl, dass Elemente übernommen wurden, weil sie bei flickr funktionieren. Was dazu führt, dass ich mich hier nicht wirklich wohl fühle.
Das Video vom Treffen habe ich mir nicht angeschaut. Auch andere Videos nicht, keine Musik gehört und vielleicht drei Blogeinträge gelesen. Aber auch wenn ich all das ignoriere nimmt es Platz weg und irritiert.
Mich befällt hier immer ein 'wo bin ich und was soll das alles'-Gefühl - ich werde hier sicher der Kontakte wegen weiter reinschauen, aber in den allgemeinen Jubel stimmt ich nicht mit ein.

Das mit dem Diebstahl finde ich schon etwas hart ausgedrückt. Seien wir mal ehrlich, die ganze Softwarebranche lebt doch vom Abkupfern & was dazubasteln.
Die meisten Aufgaben kann man eben nur auf eine bestimmte Art und Weise lösen. Ich habe noch kein Auto mit eckigen Rädern gesehen!

Obwohl es geht. Die Straßen müssten dann eben aus passenden halben Zylindern aufgebaut sein...

hehe...schön!

Diese Diebstahl Debatte gefällt mir nicht: Wenn man genau hinsieht, dann sind zwar einige der Oberflächenelemente "geklaut", aber für mich ist das mehr Adaption von Best Practices - sprich: Evolution. Warum das Rad neu erfinden oder dem User das 1000dste abgefahrene und undurchsichtige Webdesign zumuten, wenn sich doch bestimmte Aspekte bewährt haben?

Muss auch nicht gefallen. Aber das ist einfach ein Aspekt, der in der ganzen Debatte bisher garnicht aufgetaucht ist.

Ich hab mir mal über www.archive.org die Ipernity-Historie angeschaut - das Thema Photo- und Videoplatform taucht dort im April 2006 auf, vorher immer was anderes (was genau, kann ich aufgrund mangelnder Sprachkenntnisse nicht übersetzen).
Das macht auf mich den Eindruck, als hätte man damals gesagt: "Lass uns doch Elemente von flickr und myspace nehmen und daraus eine neue coole Seite bauen".
Ich bin selber Programmierer und weiß, dass immer wieder bestehendes übernommen und erweitert wir. Und die Grenze zwischen 'inspiriert von ..' und 'geklaut von ..' ist auch fliessend und wird von jedem anders definiert. Und ich sehe hier halt wenig eigene Ideen und Ergänzungen. Aber viel nachgemachtes.
Was mich dann noch wundert: Die ganze Web 2.0 Community, die sonst doch auf zuviel Imitation recht sensibel reagiert ignoriert diesen Aspekt hier komplett. flickr=böse. Ipernity=gut.

Das sind nur so meine Gedanken zu dem ganzen Thema. Ich werde trotzdem hier aktiv sein, um Kontakte zu halten. Aber meine endgültige Lösung im Sinne von 'ich ziehe um' ist es nicht.

Du solltest uns nicht alle über einen Kamm scheren. Du weißt, dass ich kein Flickr-Basher bin. Natürlich haben die sich überall bedient. Und ich bin froh darüber. Ich will nicht überall einen Account haben. Mir gefällt es eben, hier alles unter einem Dach zu haben. Das bietet mir mehr Möglichkeiten. Flickr ist nicht böse. Flickr ist nur ein Dienst.

Das soll keine persönliche Kritik sein, das ist meine allgemeine Beobachtung. Ich lese diverse Blogs und habe auch einige 'wohin gehen wir jetzt ..' Diskussionen verfolgt. Und der allgemeine Tenor war 'flickr ist böse, Ipernity ist toll'.

Das hatte doch nur einen einzigen Grund. Diese durch das Nichtreagieren des Flickr-Staff hochgekochte Zensur-Wut (um es mal mit einem BILD-Wort zu sagen).
Am Anfang war ich auch wütend. Das hat aber nicht mehr als zwei Tage gedauert. Danach war ich wieder locker und habe mir eine US-ID bei Yahoo besorgt. Zufällig bin ich aber durch planetk (Rolf) auf diesen Dienst hier aufmerksam geworden. Es war nicht wegen der Zensur. Ich war sofort begeistert von diesem Konzept.

Ich sehe das ganz pragmatisch .... nach dem Flickr-Desaster hab ich bei Zooomr, 23 und eben hier accounts eröffnet, und hatte schon zu der Zeit vorausgesagt, daß sich einer der drei Dienste durchsetzen wird. Im Endeffekt hat sich dieser Laden hier durchgesetzt, weil sich in Nullkommanix 90% der alten Gemeinde hier zusammengefunden hat. (Ich hatte nur nicht geahnt, daß das so schnell gehen würde). Ich hoffe mal, daß die restlichen 10% auch irgendwann folgen ;-)

Diese Einteilung in "gut" und "böse" ist mir sowieso fremd, ich kenne nur "gut" oder "schlecht". Und ob Ipernity ein Icon hier oder einen Menüpunkt da von Flickr "nachempfunden" hat, ist mir sowas von egal, das kannst Du dir gar nicht vorstellen ;-)

Dem ist jetzt aber wirklich nichts mehr hinzu zu fügen.

Genau so ist es bei mir auch.

Hier wurde schon alles gesagt, dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen. Nur um meine Position klarzustellen:

Was mich dann noch wundert: Die ganze Web 2.0 Community, die sonst doch auf zuviel Imitation recht sensibel reagiert ignoriert diesen Aspekt hier komplett. flickr=böse. Ipernity=gut.

So sehe ich das nämlich gar nicht. Ich finde es auch nicht wild, wenn du lieber auf Flickr deine Fotos postest. Ich habe nach wie vor meinen Flickr Account, den Stream meiner Kontakte im RSS Reader und ich erfreue mich nach wie vor an den Bildern dort. Ich poste dort nur einfach nicht mehr.

Ipernity ist für mich eine echte Weiterentwicklung zu Flickr (verschiedene Medien bzw. Dateiformate sowie gute Kommunikationsmöglichkeiten). Das gefällt mir. Dass einige UI-Aspekte abgekupfert sind, ist für mich kein Problem.

Happy Shooting!

@Klaus: ich wundere mich, dass IP damit durchkommt! Kann man so etwas wie "flickr" nicht schützen lassen?

Wenn man das schützen lassen könnte, dann würde ein erbitterter Patentkrieg losgehen. Dabei verlieren besonders die Benutzer.

Das ist für mich jetzt so eine Nonsense-Diskussion. Verklagen sich dann die ganzen Webmailer untereinander? Die File-Sharing Dienste? Die bieten alle irgendwie das Gleiche und der Gedanke "wir machen jetzt mal eine Foto-Plattform im Internet" lässt nicht so viel Wahl - die ganzen Foto-Dienste bieten mehr oder weniger das gleiche (zumindest in meinen Augen).

Das denke ich auch. Gutes setzt sich eben durch. Die meisten guten Internetseiten haben auch den gleichen Aufbau.

Wahrscheinlich ist Ipernity im Moment noch so klein, dass es den Yahoo-Anwälten noch nicht aufgefallen ist. Und dann ist die Frage, wie die französischen Rechte da beschaffen sind. Und wer die besseren Anwälte hat ...

Wogegen wollen die Anwälte denn vorgehen? Was kann man sich denn nun konkret schützen lassen an einem Multimedia-Dienst? Flickr hat sich bestimmt am Anfang auch an anderen Diensten orientiert.

Patentieren, sicher (das aber wohl fast nur in den USA, wo man "anything under the sun made by man" patentieren lassen kann; in Deutschland zum Beispiel ist "Software als solche" im Patentgesetz von der Patentierbarkeit ausgenommen). Und Copyrightfähig ist Software natürlich auch: Das schützt aber nicht gegen das Wiederverwenden von Konzepten, wie es hier der Fall ist, sondern nur vor der konkreten Kopie.

Alles andere scheint auch sehr fragwürdig: Das würde bedeuten, moderne Benutzerschnittstellen dürfte es nicht geben, wenn sie nur entfernt "Windows" ähneln, und Kommandozeilen nicht, weil sie dem frühen "Unix" nachempfunden sind...

Guter Beitrag, die Kommunikation empfinde ich hier auf ipernity auch als entschieden besser. Aber mit der Gruppenkritik bin ichnicht ganz einverstanden. Du beschreibst zwar das Verhalten richtig, aber ich finde, man kann daraus keinen Vorwurf ableiten.

Es ist doch nur natürlich, dass Menschen wollen, dass man ihre Bilder sieht. Ansonsten würde es keinen Sinn machen, sie überhaupt ins Internet zu stellen. Natürlich will man auch andere Bilder sehen (jedenfalls wohl die meisten), aber es ist bei der Unmenge an Bildern doch gar nicht möglich, allen Leuten gerecht zu werden. Es wird immer und überall ein Diskrepanz geben zwischen der Anzahl der Bilder die angeboten werden und denen, die wahrgenommen werden.

Selbst wenn ich bescheiden bin, nur in 10 Gruppen, kleine vielleicht, mit hundert Leuten oder so, die aber einigermassen fleißige Poster sind, dann komme ich doch schon mehr nach. Und wenn ich dann auch nur meine besten 30 Freunde als Kontakte habe, wird es schon schwierig.

Ipernity ist noch klein, und selbst hier komme ich nicht mehr mit, kann mir nicht mehr alles anschauen. Was ich aber leicht kann, sind die 3 bis 4 Bilder, die ich täglich hochlade, herumzuzeigen. Das geht noch so.

Wenn es dannhier Gruppen gibt, dann wird das so sein, wie auf flickr (man ahmt es ja hier schon mittels pseudo-Gruppen nach).

Und um mal eine Lanze für die Award- Und Commentgruppen zu brechen, ich finde, dass ich da dann eher gut e Bilder sehe, als in anderen, weil doch einegewisse Vorauswahl getroffen wird.

Ansonsten finde ich das eine Tag-Suche oft mehr weiterhilft, als sich mühsam seitenweise durch einen Gruppenpool zu wühlen.

Da hast du sicher Recht. Ich habe ja auch nur kritisiert, dass man bei Flickr eine Gruppe nicht anständig mit Leben füllen kann. Man hat dort kaum Möglichkeiten etwas aufzubauen. Und leider geht es dort immer mehr um VIEWS.

Natürlich will ich, dass meine Fotos auch gesehen werden. Aber hauptsächlich möchte ich meine Fotos mit ein paar netten Kontakten teilen, mit denen ich (virtuelle und real) etwas unternehmen kann. Das ist viel interessanter und kreativer.

Es gab bei Flickr eigentlich nur wenige Awardgruppen, die ich als qualitativ hochwertig empfunden habe. Die Gruppe "Flickrjobs different Images" war eine davon. Da war auch ein gewisser Anspruch dahinter. Aber das ist natürlich alles eine Frage des Geschmacks. Ich fühle mich hier einfach besser aufgehoben. Und darüber schreibe ich. Deshalb habe ich ja auch betont, dass es nicht darum ging, Flickr zu bashen. Denn auch bei Flickr bin ich noch aktiv.

"The quickest way to see if your digital photos are listed among the 500 photographs chosen each day for the Flickr Explore page or create a great looking digital poster from your photos to show off your achievement. Explore is a swell way for photographers to be seen by thousands of people, but the only way to get there is to take great photos and upload them to Flickr (so what are you waiting for?)."

Das Zitat ist gut :)

Ne, nicht alle Awardgruppen sind gleich gut. flickrjoes, war eine, keine Frage. Manche sind auch gut gestartet, und dann schlicht in Masse erstickt. Shinning Star war am Anfang toll, jetzt nach ein paar Wochen nur noch Durchschnitt.

Aber das leigt einfach an der Menge Leute (und eigentlich ist es noch verwunderlich, wie klein die flickr Gruppen noch sind, gemessen an 9 Mio flickr usern...). Da würden dann nur invitation-only Gruppen helfen und nur der Admin darf einladen...

Wie auch immer, letztlich glaube ich, dass das, was viele bei flickr beklagen, nur natürliche, unvermeidbare Entwicklungen sind, die durch das Anwachsen der Nutzerzahlen verursacht werden. Will man es vermeiden, hilft nur bewusstes ausgrenzen von Leuten...

Ich wünsche mir einfach mehr Wege, die Gruppen mit Leben zu füllen. Dann kann man gute Fotos herausheben und schöne Aktionen starten. Dazu muss man die Menschen aber auch erreichen können. Die Menge ist dabei nicht relevant.

schön geschrieben rob .

Sehr schön ausgeführt! Ich kann Dir nur zustimmen. Ich befürchte nur, dass mit steigender Anzahl der Nutzer sich die ganze Sache hier entwickelt wie bei flickr. Um bei den Vergleichen zu bleiben: Touristen zerstören das, was sie suchen dadurch, dass sie es erreichen.

Nicht ganz. Die Kommunikationswege sind hier anders. Man kann sich hier viel detaillierter ausdrücken. Man lernt mehr über die einzelnen User. Dadurch entsteht mehr Nähe. Die Views treten mehr und mehr in den Hintergrund. Die Qualität spielt hier eine größere Rolle.

Was die Kommunikation anbelangt, stimme ich voll zu. Das andere ist noch so, wie es wird, bleibt abzuwarten.

Sehr schöner Beitrag, dem ich nur voll und ganz zustimmen kann. Ich habe erst gestern bei Flickr in einer meiner kleineren Gruppen gesehen, daß die Idee, die wir hatten, völlig untergegangen ist, weil der überwiegende Teil der Leute die Fotos einfach nur noch in die Pools geschoben hat, ohne über den eigentlichen Gedanken nachzudenken. Schade eigentlich. Und wenn ich mir bei den Riesenpools ansehe, welche aberwitzigen Grafiken und "Awards" dort verteilt wurden - dann hoffe ich nur, daß das hier nicht auch irgendwann dazu verkommt, wenn ipernity die Gruppenfunktion ausrollt.

Was hier so schön als "Diebstahl" verargumentiert wird: Ich bin nicht der Meinung, daß man jedes Rad fünfmal erfinden sollte. Klar orientieren sie sich stark an bestehenden Strukturen, warum auch nicht? Aber gerade die vielen kleinen Gimmicks, die es bei Flickr eben nicht gibt (wie das Blog z.B.), die machen es hier doch sehr wohnenswert. Gut, Videos und Musik brauch ich hier auch nicht unbedingt, sie sind aber ein nettes Beiwerk. Doch wer sich so gar nicht damit anfreunden möchte, sollte auch überlegen, ob er nicht eher weiterwandern möchte.

Die Awardgruppen werden hie auch kommen. Wenn die es aber richtig machen, dann wird es auch Gruppen für Menschen geben, die zusammen kreativ sein wollen. Dann haben wir gewonnen und in dem großen Ozean der Bilderfluten bilden sich kleine interessante Inseln.

Wer gerne Awardgruppen und "1 pic, x comments"-Gruppen haben will, soll welche aufmachen, kein Problem. Bei Flickr haben mich sie nur insofern gestört, wenn jemand von meinen Kontakten seine Bilder da reingestellt hat meine Kommentare da untergegangen sind, weil die Diskussion gleich mit X doofen Awardbildern geflutet wurde. Aber selbst das ist bei ipernity sicher nicht so problematisch, weil es hier in der DIskussion eine richtige Baumstruktur gibt und nicht so eine "flache" Thread-Darstellung wie bei flickr.

das mit den comments finde ich hier ein wenig störend. ich finde es gerade witig, wenn man alle (meißt) lustigen kommentare sehen kann, die zu einem Bild geschrieben wurden, das ich gafaved hab oder zu dem ich was geschrieben hab... wenn jemand seine Bilder in sone Pest-Gruppe rein gestellt hat, hab ich meine comments und faves gelöscht oder den jenigen gefragt wass er Will, die Pest-Gruppe oder meine Comments. Ich finde es schade, dass sich hier nicht bisher nicht so viele lustige Geschichten unter einzelnen Bildern ergeben haben, weil man die Antwort auf die Antwort auf meinen komment schon nicht mehr sehe... Das ist das, was sie meiner Meinung nach nach der Gruppenfunktion am schnellsten ändern sollten.

...nicht ändern, sondern zusätzlich ermöglichen sollten. Dann hat man die Wahl.

auch ok. aber ich behalte nicht wo ich alles was geschrieben habe und ich gerne sehen würde was so geantwortet wird...

volle Zustimmung .... das fänd ich auch besser. Am besten noch beides alternativ anbieten, kann nicht so schwer sein.

Rob, du sprichts mir sowas von aus dem Herzen mit deiner Gruppenkritik bei f*****! Siehe hierzu auch meine Blog-Einträge. Auch ich empfinde (bisher) das Germeinschaftsverhalten hier als persönlicher, aber ich fürchte das das "Views-jagen" mit Einführung der Gruppen auch hier Oberhand gewinnen könnte. Letztendlich sind es aber doch wir, die Benutzer, die bestimmen, wie wir mit uns und unseren Mit-Foto-Begeisterten umgehen und wir können Verhältnisse, wie sie nicht zuletzt auch wegen der Größe bei f***** herrschten, verhindern.

...dagegen spricht nichts. Wer Views will soll sie auch haben. Man sollte aber auch an Leute wie uns denken. Mehr will ich ja gar nicht. Ich finde es eben interessanter mit meinen Freunden ein paar schöne Fototouren zu unternehmen. Dazu braucht man halt auch einen gute Plattform.

Übrigens. Diese ganze Diskussion hier spricht alleine schon für das Blog-Konzept hier bei Ipernity. In relativ kurzer Zeit haben hier diverse Leute reagiert.

Also doch Viewjagen. ;-) Ich meine - so viele Kommentare wie du jetzt hier in diesem einen Posting hast, haben andere nichtmal insgesamt - was letztlich aber auch wieder schnuppe ist. Viel interessanter als die nackte Zahl finde ich ohnehin, dass man sehen kann, wer sich denn dahinter verbirgte (jedenfalls, solange die betreffenden Personen das nicht deaktiviert haben), da haben wir dann doch wieder das Gruppenmäßige.

Das sind ja auch handfeste Kommentare und keine Views. "View" ist ein meinen Augen nur ein einfache draufschauen. Kommentieren heißt, dass man sich inhaltlich mit dem eben Gesehenen auseinander gesetzt hat.

das wollte ich auch gerade schreiben, deine Blogs und das Video vom Treffen sind der Beste beweis dafür, dass es eben nicht nur um views geht, sondern sich mi menschen, die ein ähnliches Hobby haben, über alles mögliche zu unterhalten, zu diskutieren oder einfach nur rum zu blödeln.

Hier noch ein interessanter Artikel über Ipernity:

www.ipernity.com/doc/11832/169952/comment/75697#comment75697

Die englische Übersetzung findet man weiter unten. Interessant ist, dass die Macher dieser Plattform das nicht erst seit gestern machen.

Also ich fühle mich hier auch pudelwohl und zu Flickr gehe ich immer nur noch kurz, um zu sehen, ob es in meinen Gruppen etwas neues gibt, oder ob ich Messages habe.
Die Chat-Funktion ist quasi mein bester Freund und die Startseite, auf der mir alles angezeigt wird, finde ich auch bestens... Ich vermisse Flickr nicht wirklich.

Ich muss sagen das mir Ipernity bisher viel besser gefällt als es Flickr je getan hat. Die Leute hier kennt man ja teilweise schon und lernt sie jetzt besser kennen. Die Blogfunktion an sich ist schon genial weil man so einfach seine Gedanken mitteilen kann und leichter kommunizieren kann.

Dein Vergleich mit den Nachbarn trifft den Nagel auf den Kopf: man fühlt sich eher zuhause wenn man Feedback bekommt. Und dieses Feedback ist bei Flickr meiner Meinung nach nicht wirklich angekommen.
Mit Gruppen habe ich dort nicht sehr viel Erfahrung gemacht weil mir das meist zu anonym und aufwendig war.

Zurück zu Flickr würde ich auch nicht wieder gehen, das Gesamtkonzept von Ipernity überzeigt mich mehr, der Communitygedanke wird hier scheinbar größer geschrieben und wenn die Macher schlau sind bleiben sie dabei und bauen das ganze MIT der Community und nicht wie Flickr, gegen die User aus.

Mir ist Ipernity zu wenig international. Bei flickr finde ich es klasse, mit vielen Leuten aus der ganzen Welt Kontakt zu bekommen. Hier findet das meiste auf Deutsch statt - das ist langweilig!

Die große Nutzerschaar bei flickr aus der ganzen Welt garatiert für einen genialen Content mit Pools zu allen möglichen Themen, die Quelle der Inspiration ist dort fast grenzenlos für mich.

Mir geht es hauptsächlich um Fotos, aus diesem Grund finde ich die anderen Features bei Ipernity nicht sehr spannend. Für mich ist Ipernity schon fast zu nahe an dem Kinderkanal "MySpace" dran...

Leider sind viele meiner Hamburger Kontakte zu IP gewechselt, daher bin ich hier nun auch teilweise unterwegs, denn Kontakte zu halten finde ich wichtig!

just my 2 cents

Ja das fehlt mir auch. Die wenigsten flickr Kontakte waren bei mir aus Deutschland. Okay, die sind jetzt alle hier, aber der Rest ist kaum vertreten. Aber noch habe ich Hoffnung, dass sich das ändert.

Gib Ihnen Zeit, viele von meinen Internationalen Kontakten stecken die letzten Tage vorsichtig die Nase rein ;)
Die kommen schon noch!

Wie man hier raus lesen kann, haben (wie in meinem Blogeintrag schon geschrieben) viele sehr unterschiedliche Ansichten zu diesem Thema. Daher war es gar nicht so schlecht, dieses Thema einmal öffentlich anzusprechen. Wie schon gesagt, werde ich eine Brücke zwischen IP-Hamburg und Flickr-Hamburg aufrecht erhalten. Aktionen gehen gemeinsam über die Bühne. Ist zwar mehr Aufwand. Aber den leiste ich gern. Hauptsache wir vertragen uns und haben eine schöne Zeit miteinander. Denn nur darauf kommt es ja schließlich an.

flickrmail an X Personen gleichzeitig:

www.ipernity.com/blog/airpark/11868

Das ist leider eine Krückenlösung unter Zuhilfenahme von Tools.

To have more international contacts we should not scare them away by writing too much in German, right? I agree with willi that ipernity lacks internationality - until now. Hope that changes. Now that so many Germans fled from f***** we seem to dominate the place (have a look at the the most used tags!). If we comment in German only, that could possibly prevent non-german speakers to add their comment to or photos, too. Don't you agree?

Here is still a lot international content on ipernity. But this blog-entry had to do with the german community. It is better to use our native language here ;-)

Ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis es hier "internationaler" wird! Die "world-map-Grafik" wird ja jetzt schon immer lückenloser...

Konkurrenz belebt das Geschäft. Und Flickr muss sich eben anstrengen. Flickr hat - glaube ich - auch nur 5% Marktanteil im Bereich Foto-Sharing.

Ich habe als Hobby Fotograf eigentlich gehoft fundierte Kritik bei Flickr zu erhalten, leider meistens nur mit schön, gut usw....3 bis 5 Kommentator halte ich für ernshaft. Bei Devianphoto.eu habe ich das gleiche gehoft, leider wieder nix. Von profis kann ich am besten abgucken, da lese ich lieber Buecher von bekannten Fotografen.

Ich sehe Flickr und ipernity als mittel um Bekanntschaften zu machen und event. offline mit denen treffen.

Newsletter oder Hamburg Gruppe PDF zum runterladen finde ich interesannter...

ich zitiere dich mal
".....Ich habe denen schon ein paar Mails dazu geschrieben. Die Gruppen brauchen:
* einen Gruppenblog
* ein gutes Forum mit Bereichen
* einen Eventkalender
* einen abbonierbaren newsletter oder etwas ähnliches......"

Völlig meine Meinung. Den hier auf Deutsch geführten Austausch find ich klasse, mir fehlen natürlich die Gruppen. Newsletter kann ja jeder selbst entscheiden, ob er es möchte oder nicht. Die Hautseite mit Musik etc. finde ich etwas überfrachtet.
Hast Du eigentlich eine Antwort auf Deine Mails von ipernity bekommen ?

Ich fands gerade übrigens ziemlich interessant, dass hier zu lesen.

In ca. 10 Stunden ist ja hier einiges zusammengekommen, muss man sagen. Eine ziemlich gehaltvolle Diskussion. Weiter so.

Ich hab gerade mal den Link web.archive.org/ da oben besucht. Der ist ja total super. Da haben die doch sogar meine Webseite archiviert. Da konnte ich mir den Stand von 2002 anschauen. Ich bin begeistert.

Ich finde die Diskussion hier klasse! Rob, Dein Eingangs-Statement hat mich neugierig gemacht, und die bisherigen Beiträge zeigen mir, dass eine inhaltliche Diskussion über den blog doch auch dazu gehört.
Und - noch ist die community hier so klein, dass emails an die ipernity-crew schon innerhalb von Minuten beantwortet werden. Z.B. meine Kritik daran, dass der pro-account mit "ads-free" beworben wird, aber auf der Such-Seite adwords Anzeigen von google zu finden sind.
Die Antwort kam flott, ist auf meinen Ärger darüber eingegangen und hat mich zufrieden gestellt. Das kannte ich von f''''r nicht.
Außerdem: was die Internationalität betrifft, es kommen immer mehr meiner internationalen Kontakte hier an, aus Brasilien, USA, Portugal... Ich freu mich darüber, und es können ruhig noch ein paar mehr werden.
Wenn erst die Gruppen implementiert werden, geht "die Grillparty" hier richtig los. Und vielleicht wirklich mit zusätzlichen features wie Gruppenblog und Eventkalender?!

Mann, da ist man mal einen Tag offline und schon geht hier die Wutz ab. Hut ab an alle Beteiligten für die inhaltsreiche Debatte.

Ich fühle mich bei Ipernity auch wohler, obwohl es mir hier manchmal an Übersichtlichkeit mangelt. Dinge, die ich gestern gesehen habe finde ich heute nicht direkt wieder. Da muss ich mir erst noch ein System entwickeln.

Die Internationalität fehlt hier tatsächlich etwas, deswegen schaue auch ich noch regelmässig bei Flickr rein, um mir entsprechende Anregungen aus anderen Ländern zu holen.
Allerdings finde ich es persönlich gerade gut, dass hier nun sehr vieles auf deutsch passiert. Mein Englisch ist nämlich nicht gerade gut und mir persönlich ist es wichtig, fundierte und konstruktive Kritik zu meinen Bildern zu bekommen. Das klappt in einer fremden Sprache sowieso nicht besonders gut. Dieser Punkt ist m.E. bei Flickr völlig untergegangen. Hier bekomme ich zwar nicht so viele Views auf die Bilder, aber wenn jemand sich ein Bild von mir anschaut, dann schreibt er auch oft was dazu. Das ist mir viel wichtiger und ich finde das sehr angenehm.
Ob das was mit dem Dienst zu tun hat, weiß ich gar nicht - ich glaube, dass es was mit den Leuten zu tun hat, die bei dem Dienst sind. Und gerade dieser Blogeintrag und die Diskussion zeigt, dass viele hier einen ähnlichen Grundgedanken haben - weswegen sie sich auch von flickr verabschiedet haben.

Bitte macht so weiter :)

Sehr schön Stefan. Ich kann dir nur voll zustimmen.

Intressante Diskussion, in der Tat.

Ich denke mal die Leute die Flickr nach Ipernity verlassen haben sind eher überdurchschnittlich motiviert, fotografisch interessiert und engagiert/kultiviert. Man sah schon in den Protestgruppen auf Flickr dass relativ viele pro-Mitglieder unter denen waren die den "Aufstand" begannen. Otto-Normal-"ich knips mit dem Handy 50 Fotos von Betrunkenen auf der Party und nutz Flickr um es in mein Blog zu stellen" hat von der ganzen Zensur-Diskussion wahrscheinlich nichts mitbekommen. Naja, so bekommt jeder Fotodienst die Kundschaft die er verdient :-)

Insofern sind wir hier bei Ipernity (erstmal noch) ein interessantes Biotop von Leuten denen es wirklich um Fotografieren und Community geht und nicht nur um billiges Lagern von Bildern. Ich bin gespannt was hier in nächster Zeit passiert. Ein paar Gruppen mehr die wieder um den Kern der Sache gehen (Fotografieren, Motive, Technik, Hintergünde, Erfahrungen) wären in der Tat ganz nett.

Hier noch ein schönes Experiment zum Thema "VIEWS":
www.ipernity.com/doc/14317/226865?from=227117

In www.ipernity.com/doc/lichtmaedel/171547 läuft wohl gerade was änliches. ;-)

Gute Wortwahl.
Mir ist bei flickr schon immer sauer aufgestossen, dass die meissten die Gruppen nur zur Bildermuelldeponie nutzen. Deshalb vermisse ich sie hier auch (noch) nicht.
Nur um Bilder geht es mir auch nicht. Im Gegenteil. Ich will, da meine Bilder auch mein Travellog sind (ergo nicht immer unbedingt hochqualitativ) auch bei anderen einen Einblick in deren Leben haben, sofern sie ihn mir gewaehren moechten. Die Kombination von all diesen Dingen ist fuer mich optimal.
Und ob die nun abgekupfert haben oder nicht, ist mir an sich voellig egal :)
Hauptsache die Gemeinschaft stimmt. Das tut sie im Moment. Wie es weitergeht? Keine Ahnung. Wird die Zeit zeigen.
Schoenes Wochenende :)!

Ich stimme zu das die Unterscheidung in IP= Gut und F=Böse unsinnig ist. Was mich dazu bewogen hat von F zu IP zu wechseln ist nicht allein der Zensut-Geschichte (ich, als Italiener bin davon gar nicht direkt betroffen), sondern vielmehr wie der F-Staff darauf reagiert hat: Eine Mischung aus (gespielter?)Ignoranz und Arroganz. Ich bin kein Fotograf. Ich benutze meine Fotos dazu um mich auszudrücken. Ich kann verstehen, dass personen, welche an der Fotografie mehr interessiert ist, die zusätzlichen Dienste in IP, wie Music und Video als störend empfinden. Für mich ist das ein Mehrwert, weil ich auch selbst mit Software-Synth's erzeugte Musik experimentiere.
Ich treffe hier viele ex-F Freunde wieder und das nicht nur Deutschsprachige. ich glaube nach diesen massiven Zustrom von Mitgliedern hat IP die kritische masse erreicht und die Internazionalisierung kommt dann ganz von selbst.

Ich habe einen schrittweisen Übergang von F zu Ip gewählt.
Ich werde auch weiterhin meine Kontakte auf F besuchen, auch um diesen bekannt zu machen, dass ich nach IP ziehe.

Das gewisse Elemente hier ziemlich F nachempfunden sind stört mich nicht, mehr die etwas chaotische Navigation.

Das haetten ganz genau meine Worte sein koennen, danke dafuer - mille grazie! :-)

Ich bin begeistert von deinem Text, der eine einzige Metapher ist... ganz toll geschrieben und was den Inhalt angeht kann ich dir eigentlich komplett Recht geben. Ich kannte zuvor nur Flickr, aber dieses wilde posten in Gruppen hat mich echt gestört, "Post 1, comment on 3" u. ä. habe ich schon lange nicht mehr gemacht. Entweder es klickt jemand auf mein Bild weil es gefällt oder gar nicht. Auch ich empfand und empfinde den Austausch mit meinen wenigen aber dafür sehr guten Kontakten äußerst wertvoll. Von daher finde ich diese Plattform auch sehr "familiär" und ich lerne einige meiner Kontakte... die mit gezogen sind oder noch dabei sind... noch mal besser kennen.

Mal sehen wie sich alles entwickelt... ich vermisse immer noch ein paar nette Leutchen...

Schöne Grüße und ein schönes Wochenende!
Sandra

Eine sehr interessante Diskussionsseite, bei der ich eine Menge meiner Gedanken wiederfinde..
Du, lieber rob, bist mir ja schon mal aufgefallen - durch die originellen Tagebuchaufzeichnungen.
Dann hatte ich dich aus den Augen verloren und jetzt zufällig wieder entdeckt. Diesen Zufall werde ich aber jetzt absichern..;-))

Die zusätzliche Audio/ Videofunktion und die erweiterte Kommunikation hier finde ich einfach Klasse. Ich war allerdings auch schon in flickr in einer Runde, wo wir den Platz unter den Bildern mehr als sonst üblich für Kommunikationszwecke "missbraucht" haben..;-))
Die Anwesenheit so vieler Deutschsprachiger hat sicher viel dazu beigetragen, dass wir uns so schnell hier wohlgefühlt haben - aber auch die wunderbare Betreuung durch die "Herbergseltern", die ich schon einige Male persönlich in Anspruch nehmen konnte. Da kommt kein flickr"staff" mehr mit...
International wird diese community schon wegen ihres guten Angebots - und der großen Werbung in flickr von ganz alleine - davon bin ich überzeugt.
.Dass das neue Zuhause sich so kuschelig erweisen könnte , (auch was die "Herbergseltern" betrifft ! ) hätte sich ja keiner von uns träumen lassen..

Ipernity hat allerdings einen ganz großen Nachteil:
Man bleibt zu lange darin hängen .!.

Danke nochmals, für die rege Beteiligung!

Wow, bin begeistert über den Thread. Und bin ehrlichgesagt auch ein wenig zwiegespalten ob der Tatsache, dass 1. IP soviel abgekupfert hat (muss hamburgerjung da durchaus Recht geben) und dass es 2. -meiner Meinung nach- weniger um Fotografie geht als um Kommunikation miteinander. Was, das fand ich einen guten Einwurf von dir, rob_visual, durchaus auch eine qualitative Steigerung bedeuten kann, ja. Muss ich nochmal drüber nachdenken.. :)
Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie sich alles verändern wird, wenn die Mitgliederzahl ansteigt. Ich glaube auch nicht, dass man das vorhersagen kann.
Es bleibt also spannend.
Bleibe jedenfalls auch _viel zu lange_ hier hängen, da ich doch irgendwie ein kommunikatives Online-Kind bin ;-/ Es ist einfach zu "nett" hier. Meine Audiofiles hab ich allerdings fast alle gelöscht, weil das auch noch ein grenzwertiger Punkt hier ist, den Jesus Presley auch schon mal hier angesprochen hatte. So richtig viel Gedanken über Rechte wird sich bisher nicht gemacht, was ich momentan auch etwas schwierig finde.

Danke für deine ausführlich Ansichten zu diesem Thema. Audio und Video werde ich nur dazu nutzen, um selbst produziertes Material hoch zu laden. Wir laden ja auch keine Fotos von anderen Fotografen hoch, oder?

Das ist ja nicht unbedingt der Punkt. Schau dir myspace an: da kannst du ja auch Musik abspielen lassen, die nicht selbstproduziert ist. Das dient offensichtlich für manche zur Selbstdarstellung, zum Laune-Heben etc ;-) Dafür haben sie dann eben Abkommen mit den Musikfirmen, um das zu ermöglichen. Mit Musikproduktion hab ich leider nicht viel zu tun, daher kenn ich mich da auch rechtlich nicht aus.
Abgesehen davon hat IP in seinen Terms of Service das hier stehen (wurde auch schon oft debatiert):
»5.9 By submitting, posting or displaying Content on or through the Service, you grant Ipernity a worldwide, non-exclusive, royalty-free license to reproduce, adapt, distribute and publish such Content through the Service, including RSS or other content feeds offered the Service, and other Ipernity services.«
Das kannste nun auch auslegen wie du willst.

5.9 sehe ich unkritisch. Damit lässt Du "nur" zu, dass sie Deinen Content über Ipernity anderen zeigen dürfen. 5.10 ist da schon uneindeutiger...

Aber sie suchen gerade nach einem Fr->En Übersetzer mit Erfahrung für "legal texts" oder so. Also scheinen sich die Macher hier der Unzulänglichkeiten durchaus bewusst zu sein.

Ich komm zwar nicht aus Hamburg, aber: Genau, sehe ich auch so.

Ja, Da hast Du eine super Diskussion in Gang gebracht.

Diebstahl?

Irgendwo hat einer der Macher mal geschrieben, dass sie keine Code von f****r geklaut haben! Auch wenn das hier sehr ähnlich aussieht, habe ich jetzt keinen Grund, anderes zu vermuten. Die Seitenstruktur ist zumindest verglichen mit der aktuellen Struktur von flickr wesentlich anders (auf HTML Basis). Sie haben sich einfach an einem gut funktionierenden System orientiert. Und die Funktionen von HTML geben nun einmal das grobe Aussehen vor.

Bei den Farben liegen sie zumindest beim Blau recht nahe an f****r (ich habe jetzt nicht die genauen Werte verglichen), aber hier kann ich die Wahl verstehen. Ich kann mir keine andere Hervorhebungsfarbe vorstellen, die von einer breiten Masse so gut akzeptiert würde (grün, rot? sticht immer stärker hervor). Zumal diese Farbe ja ziemlich of vorkommt hier.

Und grundsätlich gibt es nicht allzuviele "gut funktionierende" Layouts im weltweiten Netz zu finden, insbesondere da die Möglichkeiten von HTML/CSS bestimmte Grenzen vorgeben.

Die Unterschiede

Bisher habe ich auch das Gefühl, dass sich Ipernity stärker kommunikativ nutzen lässt. Man muss das natürlich nicht tun, aber ich finde die Blogfunktion hier einfach klasse. Dies ist ein viel besserer Platz für Blogeinträge über die Bilder die ich hier veröffentliche, als entweder mein eigener Blog oder die Unterschriften zu den Bildern. Ich denke dadurch werde ich auch eher mal etwas längeres zu meinen Bilder schreiben. In meinem eigenen Blog geht das eher unter aber hier erreicht es einfach genau die, die es interessieren könnte.

Insgesamt sind die vorhanden Funktionen stärker auf Kommunikation ausgebaut, auch wenn an manchen Stellen noch etwas zu tun ist.

Die Größe

Viele bringen immer wieder die Größe der Community hier als Nachteil an. Grundsätzlich kann ich das verstehen, aber ich hatte auf f'''''r schon Probleme, meinen zuletzt ca. 200 Kontakten wirklich zu folgen, geschweige denn großartig in Gruppen mit 10000-en Mitgliedern (sinnvoll, außer Bilder abzuladen) aktiv zu sein.

Die engsten Kontakte sind zum Glück aller hier und dafür habe ich ein paar neue gefunden. Und so langsam kommen auch mehr internationale hier an. Jetzt müssen wir nur noch diese Kommunikationsmöglichkeiten nutzen und dabei auch versuchen, die Qualität der Kommunikation zu erhöhen. Dann wird der Teil, dem dies gefällt auch hier bleiben und aktiv werden.

Die Zukunft?

Wer weiß schon, wie sich das hier entwickeln wird. Ob die Gemeinschaft so groß wie bei f***r oder myspace werden wird und kann und was dann hier passiert. Ich denke es wird schon interessant zu beobachten sein, was aus den zu erwartenden Gruppen hier gemacht wird. Wobei ja jeder frei steht, sich entsprechende Gruppen zu suchen. Ich weiß, dass ich hier nur noch an ausgewählten Gruppen partizipieren werde...

Und falls es sich doch in eine sehr unerwünschte Richtung entwickelt, muss man sich eben nach einer Alternative umsehen. Wir machen ja gerade vor, dass der hier oft zitierte TP Artikel nicht so ganz stimmt.


So, dass ist jetzt eigentlich schon ein eigener Blogeintrag :D (schade, dass Trackbacks noch nicht funktionieren).

Hoppala, da hatten wir wohl beide Quasselwasser zum Frühstück. ;o)

Mein letzter Punkt (wurde alles schon gesagt) - danke, dass du ihn trotzdem für mich ausformuliert hast. Ich hatte deinen Eintrag noch gar nicht gelesen als ich meinen schrieb. :D

hihi

Beim Lesen der Diskussion hier sind mir einige Gedanken durch den Kopf gegangen.
Ich versuche sie mal ein bisschen geordnet zusammenzufassen:

Community-Gedanke:
Ich bin mit flickr nie so richtig warm geworden. Vielleicht lag es daran, dass ich erst kam, als sich alle schon in ihre Nischen zurückgezogen hatten, weil flickr schon so riesig war, dass es unübersichtlich geworden wäre, wenn man sich dort nicht in Nischen zurückgezogen hätte, vielleicht lag es daran, dass ich unkommunikativ war, vielleicht lag es daran, dass ich flickr nicht mochte und eigentlich nur überredet wurde, mich anzumelden?
Ich hatte von Anfang an meine 5 bis 6 Kontakte, die ich allerdings alle (bis auf einen) privat und schon vorher kannte und wäre nie auf die Idee gekommen, mich auch mal woanders umzuschauen. Dass man dort andere Leute kennenlernen kann, wäre mir nie in den Sinn gekommen.
Dann kamen wir alle hierher, hatten alle erstmal denselben Antrieb und dadurch entstanden neue Kontakte. Ich bin in den letzten Tagen (oder sind es schon Wochen?) hier auf so viele neue Menschen getroffen, deren Bilder ich mir immer wieder ankucken muss - es ist fast schon ein Zwang - und bei denen ich immer wieder darauf warte, dass neue Bilder kommen, ich verbringe definitiv viel zu viel Zeit hier. :D

Feedback:
Das gefällt mir hier. Es ist nicht nur umfassender (was allerdings eher daran liegen könnte, dass ich hier mehr Kontakte habe), sondern es ist auch konstruktiver. Bei flickr bekam ich hin und wieder mal *kissykissy*-Notes auf irgendwelche Karnickelbilder, oder mein Vater rief mich an "Ich hab da ein neues Bild von dir auf flickr gesehen...". Und dann noch ein paar Kommentare meiner Kontakte. Hier kommt ein völlig neuer Aspekt hinzu. Mir kommt es vor, als wäre hier sofort jemand da, wenn eine Frage gestellt wird, sei es unter einem Foto, sei es unter einem Blogeintrag. Ich schrieb vor ein paar Tagen einen Beitrag zu einem fotografischen Problem und habe so viele verschiedene, sehr hilfreiche Kommentare dazu bekommen. Bei flickr hätte ich nicht mal gewusst, wo ich diese Frage stellen soll. Und das entdeckte ich nicht nur bei mir. Andersrum finde ich dann immer wieder neue Artikel, die sehr informativ sind und Fragen von mir beantworten, die ich noch gar nicht gestellt hatte.
Der Eindruck mag sehr subjektiv sein, aber mir kommen die Feedbacks hier inhaltsvoller und interessierter vor.

Fotos:
Ich finde es ein bisschen schade, dass auf der Homepage die Fotos so weit unten stehen.
Erst kommen die Blogeinträge, dann die Videos und dann erst die Fotos.
Von einer Plattform, bei der Fotos im Vordergrund stehen, erwarte ich eigentlich eine prominentere Position für die Fotos.
Hier stehen die Blogs ganz oben. Dadurch wird es eher eine Community, in der eben auch Fotos gezeigt werden.
Eine Wertung kann ich darüber aber eigentlich nicht abgeben, ich weiß gar nicht, ob ich es wirklich so schade finde.
So stärkt es eben die Community und wenn man an den anderen Leuten interessiert ist, dann macht man sich auch die Mühe runterzuscrollen und die Fotos der Kontakte anzusehen.

Internationalität:
Ich finde es hier viel internationaler als drüben.
Nur weil alle Welt englisch sprach und überall Amerikaner waren, ist es doch nicht international gewesen.
Ich treffe hier auf viel mehr Nationen als dort und auch auf viel mehr Sprachen. So finde ich es auch nicht schlimm, in Diskussionen mit deutschen Kontakten deutsch zu reden. Wenn jemand kommt, der nur englisch kann, wird eben auf englisch umgeswitcht. Oder auf französisch oder auf spanisch. Oder wieder auf deutsch, wenn jemand kein französisch spricht.

Awards:
Wovon zur Hölle redet ihr? :D
Ich habe es nie mitgekriegt auf flickr - wahrscheinlich waren meine Bilder zu schlecht, meine Kontakte zu beschränkt oder ich hatte Scheuklappen auf. Ich habe in den letzten Tagen nur mitgekriegt, dass es fürchterlich uncool gewesen sein muss. :D

Zu den restlichen Aspekten habe ich keine neuen Gedankenansätze.
Alles, was mir dabei durch den Kopf ging, wurde eigentlich schon gesagt.

Ohne Dir nahetreten zu wollen, aber vieles was Du auf flickr nicht bemerkt hast, war schon da. Zum Beispiel ist flickr definitiv internationaler, Deutschland ist da nur ein Land unter vielen. Ich schätze mal, dass hier etwa 50% Deutsche sich tummeln. Nur ist das hier eben ein winzige (im vergleich zu flickr, aber auch zu anderen Photodiensten, wie photocommunity.de) Community, die halt wesentlich übersichtlich ist und bei der man fast automatisch mit andern vernetzt wird. Und obwohl hier sehr viele Deutsche sind, sind es eben einige Nichtdeutsche, die hier besonders aktiv sind und daher auch sehr stark wahrgenommen werden.

So ähnlich verhält es sich bei vielen anderen Dingen, die Du beschrieben hast.

Das hat der gute manganite schon recht. In Ipernity sind nur die neuen Medientypen und einige Kommunikationsfeatures neu. Das was du aufgezählt hast, gilt (gerade) auch für flickr.

Hmm, vielleicht habe ich das, was ich eigentlich meinte, falsch beschrieben.
Dass es bei flickr viel mehr Menschen aus viel mehr Nationen gab (und mit Sicherheit immer noch gibt), bezweifele ich gar nicht. Mir geht es viel mehr ums Gefühl.
Wie soll ich es beschreiben? Entweder traf man dort auf geographisch sehr beschränkte Grüppchen - da denke ich beispielsweise an die ganzen Regionalgruppen - oder, wenn es thematisch etwas nicht ortsgebundenes war, wirkte auf mich alles sehr amerikanisch. Das muss nicht heissen, dass ich dort nur auf Amerikaner traf, aber die ganzen unterschiedlichen Nationen passten sich an. Aber es ist ja auch gar nicht anders zu bewerkstelligen bei so vielen unterschiedlichen Nationen. Es war einfach ein amerikanischer Geist, so wirkte es jedenfalls auf mich. Schwer zu beschreiben...
Dass ich es hier anders empfinde, liegt natürlich an der geringeren Größe der Community. Wenn die Community schon größer wäre, würden die besonders aktiven Nichtdeutschen nicht so sehr auffallen und man würde sich schneller in nationale oder regionale Nischen zurückziehen. So ist es einfach noch übersichtlicher. ;o)
Insofern also gar kein Widerspruch zu deiner Antwort, manganite, sondern Zustimmung. Nur fühlt es sich für mich eben anders an.

Und dann gibt es noch einen weiteren Aspekt - nur eine Theorie:
Ich schätze, dass die User hier fast vollständig aus Europa kommen (von Kuwait mal abgesehen, aber das zählt nicht, sind mir gerade mal zwei, drei User aus den USA oder Australien über den Weg gelaufen). Da fällt erst einmal die Zeitverschiebung weg, so dass die Aktivität hier zu ähnlichen Zeiten stattfindet. Dadurch ist es einfacher, weil direkter/schneller, Kontakt zu anderen Nationalitäten zu finden. (Was für ein Quatsch eigentlich, schliesslich stehen die Bilder und Texte ja auch morgen noch hier, macht aber doch was aus, finde ich.)
Und die Unterschiede sind geringer.
Es klingt paradox, aber gerade dadurch, dass ich die Unterschiede besser kenne, sie mir weniger fremd sind, wird mir die Internationalität hier bewusster. Ich habe in Frankreich gelebt, ich habe in Deutschland mit Spaniern und Italienern gelebt, ich erkenne hier einfach mehr. Ich entdecke hier wieder die anderen Gewohnheiten, wenn ich in fremderleuts Blogs lese, Bilder sehe, ich kenne die Orte auf den Bildern. Da wird mir die Entfernung bewusster. (Nord-)Amerika kenne ich aus dem Internet und aus Fernsehserien. Das ist virtuell, das kommt über den Bildschirm (PC/TV) direkt in meine Wohnung. Das mag zwar (internet-)nah sein, aber irgendwie ist es unwirklich.

Damit, dass ich vieles bei flickr wohl einfach nicht bemerkt habe, damit trittst du mir garantiert nicht auf die Füße, keine Angst, das weiß ich selbst.
Schrieb ich ja auch, ich wurde mit flickr nie wirklich warm.
Aber gerade die zusätzlichen Kommunikationsfeatures, die hier tatsächlich neu sind, machen es einem ja einfacher, das hier zu entdecken. ;o)

Jetzt weiß ich, was du meinst. Da stimme ich dir zu.

Das flickr nach außen hin sehr amerikanisch wirkt, damit hast Du recht. Obwohl ich zumindest auch riesige spnische, portugisisch/brasilianische oder auch französische Communities dort finde. Das amerikanische kommt viel über das Forum rüber, finde ich. Da sind hauptsächlich Amis aktiv (ist mein Eindruck) und natürlich sind die flickr staff Mitglieder aus Amerika, das prägt natürlich. Dann gibt es noch die großen, themenübergreifenden Gruppen, die wahrscheinlich auch im Wesentlichen aus Amerikanern bestehen.

Was mich persönlich angeht, habe ich bei flickr nur einen winzigen teil deutscher Kontakte. Flickr fing für mich an, als ich in Japan war und zu 100% Photos aus Japan gepostet habe. Da hatte ich natürlich fast nur japanische und internationale Kontakte (die irgenwie was mit Japan zu tun hatten, meist ebenfalls dort lebten). Mitglied in deutschen Gruppen wurde ich erst in diesem Jahr, aber ohne mich da recht wohl zu fühlen und aktiv zu sein.

Hier ist das natürlich ganz anders, fast alle Kontakte sind nun aus Deutschland oder zumindestens aus Europa. Bilder aus Japan findet man hier kaum. Die meisten stammen entweder von mir selbst, oder ionushi oder natürlich ojisanjake, un dseit kurzem Delphines. Und so gut die auch sind, das ist mir persönlich viel zu wenig. Denn ein Schwerpunkt für mich überhaupt Teil einer solchen Photoseite zu sein, ist auch die Anregung durch das Betrachten anderer Bilder. Und da ist dei Azuswahl einfach noch viel zu eng...

Da hat ipernity noch einen weiten Weg vor sich.

Ja, es ist auch nicht unbedingt als Kritik gemeint, sondern eher als Unterschied - erstmal wertungsfrei.
Was einem besser gefällt, liegt dann am Anspruch, den man an die jeweilige Plattform hat. Da kommt dann meine Wertung dazu.
Mir gefällt es momentan so besser, weil ich dadurch einen größeren Überblick habe, mehr Inspiration finde.
Bei spezielleren "Wünschen" ist dann eine größere, weiter verbreitete Community besser. Ist mir aber auch schon aufgefallen. Ich habe selbst schon Bilder gesucht aus Südamerika oder Afrika und von den Orten, nach denen ich geguckt habe wenige bis gar keine Bilder gefunden.
Ich habe allerdings nicht aus inspirativen, sondern aus nostalgischen Gründen gesucht.

Wie du schon sagst, ipernity hat noch einen weiten Weg vor sich. Dass sie aber genau den Weg vor sich haben und es sich über kurz oder lang so entwickeln wird, daran habe ich nur wenig Zweifel.
Bis es soweit ist, genieße ich aber noch die Übersichtlichkeit, es wird sich früh genug ändern. ;o)

man ließt an dem thread über ne halbe Stunde... respekt...

muss ma sehen, wann ich zeit hab was dazu zu schreiben...

mich nervt nur ein bisschen die reply funktion, dass nur maximal einer (+ evtl der Bild macher) sehen, was ich geschrieben habe, ich finde gerade interessant, was andere zu einem Bild/Thread geschrieben haben. Dann kann man das immer Stück für Stück verfolgen und ist nich einen Tag mal nicht im Thread und schon ist da die Hölle los.

Genau das habe ich auch gerade wieder gedacht. Zum Glueck hatte ich mir diesen Blog-Eintrag in die Favoriten gelegt, aber schoen waere es, wenn man wirklich sehen wurde, was andere nach einem noch so alles zum Thema beigetragen haben.

Bei Flickr habe ich mir dagegen seit bestimmt einem Jahr eine Ignore Funktion gewuenscht, wegen dieser Unmengen an "Awards". Sehr oft angeregt, aber nie ist darauf eingegangen worden - und das GM Script dazu war mir einfach nicht ausreichend, weil ich auf verschiedenen Maschinen arbeite.

So aendern sich die persoenlichen Prioritaeten ;-)